20 programových priorit koalice - připomínky

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Michaela.Davidova
Příspěvky: 58
Registrován: 16 dub 2018, 17:37
Profese: Marketing, komunikace
Bydliště: Frýdek-Místek
Dal poděkování: 95 poděkování
Dostal poděkování: 48 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Michaela.Davidova »

Když dost hledám, tak to v těch prioritách asi někde je, ale možná trochu schované:

  • Jsme ti liberální! (Žádný Orbán ani Orbán light tu nemá místo, souvisí se vzděláváním, lidskými právy, kyberbezpecností, rovností žen)
  • Stát, který nebuzeruje, ale je službou pro občany (je v tom jak digitalizace, pod, kterou si široká veřejnost ale nejspíš představuje scanování formulářů a ne celkovou změnu a zjednodušení systému, je v tom i friendly komunikace jak od úředníků tak designu procesů a může v tom být i bezpečnost, policie, které se nemáte bát jít nahlásit znásilnění nebo korupci, nezlikviduje mě exekuce)
  • Subsidiarita a více peněz samosprávám, které mají k lidem blíž a ví líp, co je u nich třeba (to jsou asi ty peníze si regionů, ale taky transparentní financování, průhledný systém, možná i ta vlaková doprava, která by měla znít docela hlasitě, ale i bezpečnost třeba cyklistů, při porodech, podpora podnikání)
Naposledy upravil(a) Michaela.Davidova dne 17 črc 2021, 10:38, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Michaela.Davidova za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Jan.Zavadil, Sarka.Vaclavikova
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Robert.Magni »

Přibližná čísla k ,,vězeňství,,
18 000 muklů
1 mukl = (minimum) 700/den
To je každý den 12 000 000 kč
Za rok 4 380 000 000
A pozor,to zaokrouhluji hodně,hodně směrem dolů. Skutečný stav je téměř trojnásobek,ovšem úplně zrušit kriminály nelze,takže kdo rád čísla,může si hrát třeba tady : https://monitor.statnipokladna.cz/ucetn ... bdobi=1912

V rámci mezinárodního srovnání s metodikou COFOG6 jsou výdaje na vězeňství v ČR vyšší než je
obvyklé v Evropě a dosahují 0,47 % z celkových vládních výdajů v roce 2018.7 Tento vyšší podíl vyplývá
zejména z evropsky nadprůměrného podílu vězněných osob na 100 tisíc obyvatel ČR8.


doplnujici-informace-ka-19-07-final.pdf
(412.91 KiB) Zatím ještě nestaženo
SuraP_AnalyzaHospodareni_MS_2021.pdf
(887.66 KiB) Zatím ještě nestaženo
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Antonino.Milicia
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 1668
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: VŠ lektor & manažer
Dal poděkování: 1912 poděkování
Dostal poděkování: 2249 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Antonino.Milicia »

Ahoj,
od slov k činům (vlastně zase slovům :) )

Předně si myslím, že nějaký sumář by měl existovat.

Pokusil jsem se v pár hodinách překopat původní návrh tak, aby byl strukturovaný, reagoval na většinu obsahových připomínek, byl kompatibilní s tím, co říkáme a chceme (to je dost oříšek, protože v tom nejsme jednotní) i s tím, co předpokládám(e), že očekávají naši voliči a jsme jim zároveň schopni bez lhaní dát. Takový koncept nemůže být dílem jednoho člověka. Měla by následovat diskuse, tolerantní k různým potřebám a zájmům.

U takového typu dokumentu není nutné slibovat velmi konkrétní věci, spíše přístupy a principy. Máme pak ten megapodrobný 1000 stránkový podrobný program. Text je zároveň psán tak, aby to nebylo všechno všem (to je podezřelé a nevěrohodné), neslibuje nemožné a nebojí se jistých "kontroverzí", jen se je snaží nepsat kontroverzně.

Samozřejmě, že nelze spojit kritiku na přílišný rozsah a nepodrobnost. Dal (narval!) jsem to na jednu A4 a alespoň částečně řešil strukturováním textu ve více rovinách. Nakonec jsem uhnul ze svého vlastního požadavku mít ke každému bodu stejný počet odrážek, na dokonalou krásu není čas. Obsah je přednější.

Neřešil jsem pravopis, nikdo (a pořádně ani já) to po mne nekontroloval, je to výkop k další snad konstruktivní diskusi pod šíleným časovým tlakem.
Bylo by fajn identifikovat nějaké silné skupiny témat a v nich pak jasné body a nějak je diskutovat, nejlépe na živo, pokud to půjde. Tedy konkrétní texty považuji jen za základ, obsah se bude jistě vyvíjet.

Pokud by můj výkop byl alespoň trochu přijatelný základ něčeho lepšího, mohu odmoderovat zdokonalení obsahu a formy v rámci nějaké další diskuse, psané, mluvené atd.

I když už velmi dlouhou dobu patřím ke kritikům směru kampaně, byl bych rád, kdybychom se nyní semkli a vzali ji aktivně do vlastních rukou. To šlo Pirátům vždy nejlépe. Na kritiku, co se udělalo špatně, bude vhodnější chvíle. Když se dva perou, Babiš se směje. Teď prosím zachraňujme, co se dá.

Tedy...:

Priority.jpg
Priority.jpg (636.76 KiB) Zobrazeno 146 x
Priority programu.pdf
(44.95 KiB) Staženo 10 x
Antonino Milicia "Když se dva perou, Babiš se směje"
Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 615
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: překladatelka, lingvistka a poslankyně
Bydliště: Vršovice, Praha 10
Dal poděkování: 557 poděkování
Dostal poděkování: 1598 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Olga.Richterova »

Díky moc všem. Ad otázky: ano, mělo to být dávno. Nikdo jiný se do toho neměl. Pustila jsem se do toho se zbytkem času, aby byl vstup pro nového PR stratéga M Charváta

Tomu průběžně posílám vybrané věci i se svým komentářem, a celou diskuzi ve screenshotech a s dokumenty, ty posílám od včera, kdy se Michal vložil odpovidacskou tabulku témat.

A ano, přála bych si, aby to dělal někdo jiný, ale současně je klíčové, abychom aspoň základ v pondělí a úterý doklepli s Ivanem a Vítkem jako možné hlavní priority

Antonino, díky. Všichni ostatní taky.

Naposledy upravil(a) Olga.Richterova dne 17 črc 2021, 12:56, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvky (celkem 4):
Sarka.Vaclavikova, Robert.Magni, Blanka.Lednicka, Vaclav.Ranc
David.Novak
Republikový výbor
Příspěvky: 495
Registrován: 12 kvě 2010, 20:03
Profese: Analytik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 322 poděkování
Dostal poděkování: 818 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od David.Novak »

Antonino.Milicia píše: 17 črc 2021, 12:43

OFFTOPICAhoj,
od slov k činům (vlastně zase slovům :) )

Předně si myslím, že nějaký sumář by měl existovat.

Pokusil jsem se v pár hodinách překopat původní návrh tak, aby byl strukturovaný, reagoval na většinu obsahových připomínek, byl kompatibilní s tím, co říkáme a chceme (to je dost oříšek, protože v tom nejsme jednotní) i s tím, co předpokládám(e), že očekávají naši voliči a jsme jim zároveň schopni bez lhaní dát. Takový koncept nemůže být dílem jednoho člověka. Měla by následovat diskuse, tolerantní k různým potřebám a zájmům.

U takového typu dokumentu není nutné slibovat velmi konkrétní věci, spíše přístupy a principy. Máme pak ten megapodrobný 1000 stránkový podrobný program. Text je zároveň psán tak, aby to nebylo všechno všem (to je podezřelé a nevěrohodné), neslibuje nemožné a nebojí se jistých "kontroverzí", jen se je snaží nepsat kontroverzně.

Samozřejmě, že nelze spojit kritiku na přílišný rozsah a nepodrobnost. Dal (narval!) jsem to na jednu A4 a alespoň částečně řešil strukturováním textu ve více rovinách. Nakonec jsem uhnul ze svého vlastního požadavku mít ke každému bodu stejný počet odrážek, na dokonalou krásu není čas. Obsah je přednější.

Neřešil jsem pravopis, nikdo (a pořádně ani já) to po mne nekontroloval, je to výkop k další snad konstruktivní diskusi pod šíleným časovým tlakem.
Bylo by fajn identifikovat nějaké silné skupiny témat a v nich pak jasné body a nějak je diskutovat, nejlépe na živo, pokud to půjde. Tedy konkrétní texty považuji jen za základ, obsah se bude jistě vyvíjet.

Pokud by můj výkop byl alespoň trochu přijatelný základ něčeho lepšího, mohu odmoderovat zdokonalení obsahu a formy v rámci nějaké další diskuse, psané, mluvené atd.

I když už velmi dlouhou dobu patřím ke kritikům směru kampaně, byl bych rád, kdybychom se nyní semkli a vzali ji aktivně do vlastních rukou. To šlo Pirátům vždy nejlépe. Na kritiku, co se udělalo špatně, bude vhodnější chvíle. Když se dva perou, Babiš se směje. Teď prosím zachraňujme, co se dá.

Tedy...:


Priority.jpg

Priority programu.pdf

Tohle je skvělé, cítím to stejně.

Osobně bych tedy prosperitu a udržitelnost sloučil do udržitelné prosperity.

A společnosti dal přídomek svobodná.

Se slovem svoboda se obecně nějak málo operuje. Přitom to je jedno z klíčových slov dlouhodobého programu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Novak za příspěvky (celkem 4):
Michaela.Davidova, Vaclav.Fortik, Robert.Magni, Antonino.Milicia
Pirát od září 2018, MS Olomouc, komise dopravní Olomoucký kraj, komise pro architekturu (etc.) Olomouc, komise MČ Povel.
"Yes, we are all individuals!" (Life of Brian)
“Every lie we tell incurs a debt to the truth. Sooner or later that debt is paid.” (Chernobyl)


Uživatelský avatar
Sarka.Vaclavikova
Republikový výbor
Příspěvky: 240
Registrován: 22 bře 2018, 15:45
Profese: Marketing manager
Dal poděkování: 1131 poděkování
Dostal poděkování: 492 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Sarka.Vaclavikova »

@Antonino.Milicia Díky za přepracování, tohle už vypadá mnohem lépe. Super je to rozdělení do větších tématických okruhů. Díky za přidání většiny připomínek zde, jde vidět, že to jde napsat hezky marketingově a zároveň neztratit naše hodnoty a ideje.
Měla bych k tomu po rychlém přečtení jen jazykovou připomínku - slovo "chceme" se příliš opakuje a není tady imho moc vhodné. Chtít ještě neznamená něco dělat. Je to takový hodně slabý slib. Raději používám "budeme", "zařídíme", "uděláme" atp. To víc dává najevo, že jsme na tu práci připraveni a pustíme se do toho.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Sarka.Vaclavikova za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Blanka.Lednicka, Antonino.Milicia, Vaclav.Ranc

President of Young Pirates of Europe
Vedoucí pracovní skupiny Rovné šance
Členka Republikového výboru
sarka.vaclavikova@pirati.cz, 778 111 476

So whatever you want to do, just do it. Making a damn fool of yourself is absolutely essential. Gloria Steinem

Uživatelský avatar
Olga.Richterova
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 615
Registrován: 12 čer 2009, 20:40
Profese: překladatelka, lingvistka a poslankyně
Bydliště: Vršovice, Praha 10
Dal poděkování: 557 poděkování
Dostal poděkování: 1598 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Olga.Richterova »

Martin Charvát už pracuje s Antoninovym dokumentem i s ostatními komentáři zde, díky moc

Tito uživatelé poděkovali autorovi Olga.Richterova za příspěvky (celkem 4):
Martin.Stanek, Sarka.Vaclavikova, Robert.Magni, Antonino.Milicia
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Robert.Magni »

Antonio - za mě super a díky

Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Antonino.Milicia
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Jan.Mares
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 449
Registrován: 14 srp 2017, 19:48
Profese: Student, Sběrač funkcí
Dal poděkování: 163 poděkování
Dostal poděkování: 1008 poděkování

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Jan.Mares »

Je možný, že mě někdo názorně vysvětlí, jak to je, ale - Kdy přesně došlo k tomu, že se "vyrovnaný rozpočet" stal prioritou Pirátské strany? A zvlášť v takové mlhavé podobě, kdy není jasné, jak na to vzít.

Když se kouknu kolem nás, tak Německo si povinné vyrovnané rozpočty dokonce prsklo do ústavy, aby pak při první krizi (Corona) zjistilo, že to vlastně jako vůbec není dobrý nápad a tak se bleskurychle musel najít mechanismus, jak tenhle ústavní závazek obejít.

A to ani nemluvím o tom, že v honbě vyrovnaných čísel se velmi lehce může vytvořit dluh jiný - vnitřní dluh na infrastruktuře, pokud se investice do ní zabrzdí natolik, že místy nebude ani na pořádnou údržbu.
I tenhle problém mělo/má Německo. Je to ve výsledku přehazování hnoje z jedné hromádky na druhou a tváření se u toho, jací jsme státnici.
V praxi to pak znamená třeba více neštěstí na železnicích, více nehod, nebo nutnost osekat rekonstrukce/údržbu škol

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Mares za příspěvky (celkem 4):
Robert.Magni, Bohuslav.Svehla, Dalibor.Zahora, Mikulas.Peksa
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: 20 programových priorit koalice - připomínky

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

@Antonino.Milicia moc díky. Prosím @Olga.Richterova, zapojte Antonina v maximální míře, má to v hlavě pirátsky srovnané a jeho připomínky jdou vždy k jádru věci. Ať dělá to, co jak píšeš, nikdo jiný neudělal.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Antonino.Milicia
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“