Fórum Pirátské strany

Ondrej.Kalis píše: ↑19 črc 2021, 09:01

Antonino.Milicia píše: ↑17 črc 2021, 12:43

Priority programu.pdf

Prosperita:

• Rozvoj infrastruktury země, dálniční a železniční síť a výkonný internet ve všech regionech.

Antonino, díky za aktivitu, ale já se tedy konkrétně vyjádřím ze svého soudku k jedinému bodu o dopravě, jo?

1) Jaktože i když máme propracovaný super dopravní program, kterej komplexně řeší hodně inovativní přístup, je tady už zase jedinej bod, kterej vypadá, že naším hlavním cílem je stavět hodně dálnic? Sorry, pokud to na někoho takhle nepůsobí, mě to napadlo hned jako to první.

2) Klidně v rámci tohoto bodu (náhradou za něj), ale myslím, že doprava by tam jeden bod mít měla. Ale jako doprava a né infrastruktura. Infrastruktura je jen jedna ze složek dopravy (a jakkoliv významná - dostavbou infra se toho moc nezmění, a nově koncipovanou infra (např. VRTky s návaznou infrastrukturou, jak máme v programu) rozhodně do 2025 ani nezačneme stavět, budeme rádi, když bude něco vyprojektováno a zčásti povoleno - což by byl super úspěch.

3) Stavět hodně dálnic a VRTek má v programu z velkých stran každej. Bez výjimky. Snad jediná věc, na který se 2017 shodly všechny parlamentní strany.

4) Návrh - to je k docela dlouhé diskusi. Třeba:
Efektivní doprava - koncepční stavba nové infrastruktury v propojení s veřejnou, sdílenou a aktivní mobilitou. Pojďme trávit méně času v kolonách!

(Přičemž ten návrh jsem vymyslel teď za 5 minut a je to fakt jen jeden možný příklad, a fakt si myslím, že takhle narychlo a chaoticky se programový dokument dělat nemá)

A možná úkol pro Antonina:
Předpokládám, že jsi program předtím důkladně četl, tak mi prosím ocituj, kde jsi tam našel to, že priorita je stavět hodně dálnic a železnic:
https://www.piratiastarostove.cz/progra ... t/doprava/

Ahoj Ondřeji, můj koncept lze chápat jako určitý přístup k editaci. Pokusil jsem se doplnit věci, které tam předřečníkům chyběly a věděl jsem, že mají oporu v programu nebo jsem předpokládal, že mají oporu v mínění členů; někde jsem jen nastřelil text, aby byl naznačen slot, který by měl být dál cizelován. Samozřejmě nemohu zastoupit odpovědnost (M)RT, je tedy na nich, aby navrhovaly své potřeby kompatibilní s nějakou vizí toho, jak budou priority prezentovány. Kdybych takový dokument měl na zodpovědnost já, tak bych poprosil (M)RT o návrhy tezí, pak se je pokusil doformulovat s ohledem na vnější potřeby (voliče, rozsah, srozumitelnost apod.) a nechal jimi zpětně schválit. Z logiky tohoto tvůj úkol nemá smysl řešit :)

Arnost.Stepanek píše: ↑19 črc 2021, 10:08

No je sice po termínu, ale nemůžu se nezeptat. K čemu má být tenhle dokument dobrý? Nějak mi logika říká, že máme program (široký a celkem prodiskutovaný) a z něj se nějaký výřez toho nejpodstatnějšího dostane do priorit. Ve školství to tam opravdu nevidím - místo toho se nám tam dostal (bůh ví odkud) plán mít univerzitu v TOP 100 na světě ???? :-). Sport nám úplně vypadl ???

Ano Arnošte, máme skvělý grandiózní program a to je ten problém - máme dokument, který reálně nikdo číst nebude, tedy potřebujeme něco, co si někdo opravdu přečte a bude se snadno komunikovat. U cca 1 A4 v to lze alespoň doufat. Taky vezmi prosím v úvaze, že program, který měl 69 bodů a dnes ještě více, nelze přenést do 69+ tezí/priorit. Tedy je nutné ještě větší zjednodušení. S kritikou s TOP100 souhlasím, proto také není v mém pokusu o revizi.

Antonino.Milicia píše: ↑19 črc 2021, 10:41

Ahoj Ondřeji, můj koncept lze chápat jako určitý přístup k editaci. Pokusil jsem se doplnit věci, které tam předřečníkům chyběly a věděl jsem, že mají oporu v programu nebo jsem předpokládal, že mají oporu v mínění členů; někde jsem jen nastřelil text, aby byl naznačen slot, který by měl být dál cizelován. Samozřejmě nemohu zastoupit odpovědnost (M)RT, je tedy na nich, aby navrhovaly své potřeby kompatibilní s nějakou vizí toho, jak budou priority prezentovány. Kdybych takový dokument měl na zodpovědnost já, tak bych poprosil (M)RT o návrhy tezí, pak se je pokusil doformulovat s ohledem na vnější potřeby (voliče, rozsah, srozumitelnost apod.) a nechal jimi zpětně schválit. Z logiky tohoto tvůj úkol nemá smysl řešit

No právě. A to jsem chtěl říct. Takovéhle věci mají dělat v první řadě RT/MRT. Tady někdo prostě vyprodukoval souhrn programových priorit, které ani pořádně nereflektují obsah programu. Kdyby to autor chtěl udělat pořádně, tak bude komunikovat přinejmenším s RT a MRT. Ok, chápu, že někdo musí vybrat priority napříč resotními tématy, a že to bude někdo trochu nestranný. Ale ty (mezi)resortní témata by měli vybírat zástupci RT/MRT, protože své agendě rozumějí. Nikdo nerozumí všemu.

Což dohromady ilustruje moji rozčilenost z celého toho dokumentu, kterou tu ale mnohem lépe a detailněji vyjádřili jiní.

Ahoj vespolek,

odkážu kdyžtak tady na Ivanova slova ("Dokument by se měl správně jmenovat priority komunikace témat kampaně, neboť se nejedná o programový, ale marketingový dokument.
Priority koalice jsme schválili v rámci koaliční smlouvy celostátním forem.
Zde tedy podle vstupních dat na úrovni strategie a následně exekutivy identifikujeme kampaňově silná a slabší témata z pohledu "reason to vote" - tedy témata, která budeme komunikovat více a témata, která budeme komunikovat méně, nebo na jiných kanálech, nebo pro vybranější skupiny či v druhé linii.").

Šlo o dokument sloužící jako podklad, který jsem měla jasně nazvat "vstup pro tvorbu komunikačních priorit". V úvodu se píše, že jde o destilování klíčových témat, a to nyní právě probíhá. Na draftu, který byl vstupem, a nebude zveřejňován či prezentován, podle mě nemá smysl pálit nyní dál čas. Cílem je refresh kampaně, já jsem se snažila zaskočit za ostatní v něčem, co považuju za krizové řízení.

Olga.Richterova píše: ↑19 črc 2021, 12:27

Ahoj vespolek,

odkážu kdyžtak tady na Ivanova slova ("Dokument by se měl správně jmenovat priority komunikace témat kampaně, neboť se nejedná o programový, ale marketingový dokument.
Priority koalice jsme schválili v rámci koaliční smlouvy celostátním forem.
Zde tedy podle vstupních dat na úrovni strategie a následně exekutivy identifikujeme kampaňově silná a slabší témata z pohledu "reason to vote" - tedy témata, která budeme komunikovat více a témata, která budeme komunikovat méně, nebo na jiných kanálech, nebo pro vybranější skupiny či v druhé linii.").

Šlo o dokument sloužící jako podklad, který jsem měla jasně nazvat "vstup pro tvorbu komunikačních priorit". V úvodu se píše, že jde o destilování klíčových témat, a to nyní právě probíhá. Na draftu, který byl vstupem, a nebude zveřejňován či prezentován, podle mě nemá smysl pálit nyní dál čas. Cílem je refresh kampaně, já jsem se snažila zaskočit za ostatní v něčem, co považuju za krizové řízení.

Tak já znovu uvedu, že ani komunikační priority by neměly obsahovat claimy, které nevycházejí z programových bodů schválených RV

Sekunduju Jance. Nemůžu v programu najít nic o vyrovnaných rozpočtech - to je jen jeden příklad. Ale komunikační priorita to bude, i na úkor věcí, co v tom programu jsou.

https://www.piratiastarostove.cz/progra ... dle-planu/

Přátelé, vidím, že vás trápí ten vyrovnaný rozpočet. Pokud se v předchozí diskusi tak zaštiťujete zejména odbornými stanovisky resortních týmů, tak bych si dovolil citovat ze zápisu RT finance a odkazovaného na NÁVRH dlouhodobého programu (zpravodaj @Tibor.Vansa, vedoucí resortního týmu @Mikulas.Ferjencik). Návrhy změn mají mj. právě reflektovat ekonomickou realitu poslední doby.

Veřejné rozpočty
Zodpovědná, transparentní rozpočtová politika a nízká míra zadlužení státu jsou základním předpokladem nejen pro dobře fungující ekonomiku, ale i nezávislé postavení státu. V jednotlivých fázích hospodářského cyklu proto budeme tvořit rozpočet na základě těchto pravidel:

V případě výrazně rostoucí ekonomiky budeme usilovat o přebytkový rozpočet. Za běžných okolností budeme usilovat o relativní snižování zadlužení k HDP, v recesi nejvýš mírné zvýšení relativního zadlužení k HDP. Výraznější zvýšení relativního zadlužení k HDP je přípustné pouze v případě mimořádných globálních událostí či ekonomické deprese. Takové zadlužení by mělo být ospravedlněno investicemi směřujícími k překonání krize, nikoli pouhou spotřebou.

Řízení veřejných financí bude odpovídat metodám a možnostem dostupných v 21. století. Víceleté rozpočtování, rozpočtování navázané na cíle veřejných politik a analýzy nákladové efektivity či zpětné hodnocení výdajů se stanou standardem. Výdaje uspoříme zejména díky průhlednému hospodaření úřadů, e-governmentu, snížení byrokracie a zavedení majetkové odpovědnosti politiků a úředníků.

Transparentnost je pro nás zásadní hodnotou. Veřejné instituce budou mít povinnost zveřejňovat své rozpočty rozklikávacím způsobem až na úroveň jednotlivých faktur, politici zveřejňovat svá majetkové přiznání.

Veřejných zakázek se mohou účastnit pouze podnikatelé s průhlednou majetkovou strukturou.

Stejná pravidla, která platí pro hospodaření státu, prosazujeme i na nižších úrovních veřejné správy, a sami u sebe

K návrh probíhá ještě diskuse, tedy to nebylo předloženo orgánům strany, ale rozhodně to není tak, že by šlo o nějaký Mikulášův či někoho jiný výmysl ignorující RT.

Přijdou mi tam hlavní slova "V případě výrazně rostoucí ekonomiky" a "budeme usilovat".
Tedy, když to bude dávat smysl, budeme se jako snažit to dělat.

Ten kampaňovej claim tuhle kondicionalitu nemá. Prostě vyrovnaný rozpočty budou (byť se tu hádáme o konkrétním roce).

A ještě si to přitom odporuje s koaličnim programem (tam je akorát závazek dodržet Maastrichtská kritéria), takže z hlediska kampaňový komunikace si zaděláváme na další fail.

Jan.Mares píše: ↑17 črc 2021, 19:43

Je možný, že mě někdo názorně vysvětlí, jak to je, ale - Kdy přesně došlo k tomu, že se "vyrovnaný rozpočet" stal prioritou Pirátské strany? A zvlášť v takové mlhavé podobě, kdy není jasné, jak na to vzít.

Když se kouknu kolem nás, tak Německo si povinné vyrovnané rozpočty dokonce prsklo do ústavy, aby pak při první krizi (Corona) zjistilo, že to vlastně jako vůbec není dobrý nápad a tak se bleskurychle musel najít mechanismus, jak tenhle ústavní závazek obejít.

A to ani nemluvím o tom, že v honbě vyrovnaných čísel se velmi lehce může vytvořit dluh jiný - vnitřní dluh na infrastruktuře, pokud se investice do ní zabrzdí natolik, že místy nebude ani na pořádnou údržbu.
I tenhle problém mělo/má Německo. Je to ve výsledku přehazování hnoje z jedné hromádky na druhou a tváření se u toho, jací jsme státnici.
V praxi to pak znamená třeba více neštěstí na železnicích, více nehod, nebo nutnost osekat rekonstrukce/údržbu škol

Máme ho v dlouhodobém programu a to daleko razantněji - https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/finance/

Jan.Mares píše: ↑19 črc 2021, 14:25

Přijdou mi tam hlavní slova "V případě výrazně rostoucí ekonomiky" a "budeme usilovat".
Tedy, když to bude dávat smysl, budeme se jako snažit to dělat.

Ono to asi bude třeba udělat, i když to moc dávat smysl nebude, protože dluhová brzda.
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/st ... 47ab5f122/

https://ct24.ceskatelevize.cz/ekonomika ... ada-patrne

https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/n ... nomika_rie

Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 črc 2021, 14:26

Jan.Mares píše: ↑17 črc 2021, 19:43

Je možný, že mě někdo názorně vysvětlí, jak to je, ale - Kdy přesně došlo k tomu, že se "vyrovnaný rozpočet" stal prioritou Pirátské strany? A zvlášť v takové mlhavé podobě, kdy není jasné, jak na to vzít.

Když se kouknu kolem nás, tak Německo si povinné vyrovnané rozpočty dokonce prsklo do ústavy, aby pak při první krizi (Corona) zjistilo, že to vlastně jako vůbec není dobrý nápad a tak se bleskurychle musel najít mechanismus, jak tenhle ústavní závazek obejít.

A to ani nemluvím o tom, že v honbě vyrovnaných čísel se velmi lehce může vytvořit dluh jiný - vnitřní dluh na infrastruktuře, pokud se investice do ní zabrzdí natolik, že místy nebude ani na pořádnou údržbu.
I tenhle problém mělo/má Německo. Je to ve výsledku přehazování hnoje z jedné hromádky na druhou a tváření se u toho, jací jsme státnici.
V praxi to pak znamená třeba více neštěstí na železnicích, více nehod, nebo nutnost osekat rekonstrukce/údržbu škol

Máme ho v dlouhodobém programu a to daleko razantněji - https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/finance/

Ano a je to tam navázaný na spoustu věcí, které už hlasitě neprosazujeme ("Podporujeme zdanění vývozu kapitálu a zdanění finančních transakcí").