Nový volební zákon

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Radek.Hrbac
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 23
Registrován: 26 bře 2019, 15:03
Profese: Student
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování

Re: Nový volební zákon

Příspěvek od Radek.Hrbac »

musím říct, že téhle idei úplně nerozumím. Jako částečně, ale ne úplně.

Mandát je (čistě teoreticky) za 0,5 % hlasů celorepublikově.

Pokud nějaký kraj představuje cca 2 % odevzdaných hlasů (KvK), 9 % hlasů v něm představuje 0,002 % celkového počtu hlasů.
Nějak nevidím, proč by tokové množství hlasů mělo být nutně určitě zastupováno.
chápu, máš v tom pravdu že tohle bylo mimo, nejde o procenta ale o hlasy
Co je nejmocnější? Co je nejmocnější? Pravdomluvné slovo
David.Novak
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 654
Registrován: 12 kvě 2010, 20:03
Profese: Analytik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 448 poděkování
Dostal poděkování: 1027 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový volební zákon

Příspěvek od David.Novak »

Ve veřejné diskuzi k tomuto tématu jsem zaznamenal dva rozšířené názory (nechci tu linkovat na komerční sociální sítě) k teoretickým novým uspořádáním obvodů, ke kterým chci něco napsat:

1. "ČR jako jeden volební obvod"
Rozšířený názor: "Je to špatně, protože se budou přehlížet místní problémy krajů."


Za prvé, tedy už jen varianta, že by se ve volbách do PSPČR řešily jen celostátní témata mi přijde jako win-win situace.
Za druhé, jsem si téměř naprosto jistý, že by tomu bylo naopak. Že by se konečně lídři stran začali o kraje zajímat. Onen rozšířený názor plyne z následujícího příkladu: Do voleb kandiduje 10 stran. 9 stran má lídra z Kocourkova, 1 strana má lídra z Pejskova. Lídři stran z Kocourkova mají strach, že velké procento Pejskovských se rozhodne pro volbu strany s lídrem z Pejskova bez ohledu na stranický program.
Myslíte si, že by to takto skutečně fungovalo? To mi přijde poněkud naivní - spíš se stane, že při sestavování kandidátky a programu bude právě snaha si jednotlivé kraje předcházet, něco jim nabízet, mluvit o jejich problémech. Právě ze strachu, aby voliči z určitého kraje houfně nepřešli k jiné straně.
Podobně to máme v primárkách. Asi nebude žádné KS, kde bychom se při sestavování kandidátky také neorientovali podle místního původu kandidáta. Chceme mít pokrytý celý kraj. A podobně by mohla fungovat nominace na celý stát.

2. "Volební obvody bez ohledu na hranice kraje se stejnou velikostí."
Rozšířený názor: "Zmate to voliče, nebudou se moci se svými kandidáty identifikovat."


Zásadní nepochopení reality, kde existuje jen velmi málo lidí, kteří se nějakým způsobem identifikují se svým uměle vytvořeným krajem. Možná takový názor plyne z obav, že by se přecijen zjistilo, že současné hranice mezi kraji jsou nesmyslné. Volební obvody na základě počtu obyvatel v území bez vazby na správní územní celky existují u voleb do Senátu. Proč ne u sněmovny? Dalo by se vycházet z rozdělení dle NUTS 2 - to aby Praha mohla být jako jeden obvod, etalon. Pokud vydělíte počet obyvatel ČR počtem obyvatel Prahy, dostanete krásné číslo 8,07 - 8 obvodů, proč ne?

Pirát od září 2018, MS Olomouc, komise dopravní Olomoucký kraj, zastupitel města Olomouce.
"Yes, we are all individuals!" (Life of Brian)
“Every lie we tell incurs a debt to the truth. Sooner or later that debt is paid.” (Chernobyl)


Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový volební zákon

Příspěvek od Petr.Vileta »

Pokud by celá ČR byl jediný obvod a zvládlo by se například i vyrobit volební plachtu ve formě skládačky nebo podobné papírovému kalendáři, tak se obávám, že pak už by voliči úplně rezignovali na nějaká jména osob a volili čistě podle symppatií k některé straně (případně programu) a kroužkování by bylo a) možné úplně zrušit, nebo b) naopak posílit na přípustných 50 kroužků na jedné kandidátce. "Mají tam sice Čunka, ale ostatních 700 neznám, tak volím podle doporučení pana faráře", nebo "Hele, toho Bartoše znám z TV, tak volím pro 700 jmen z pirátské kandidátky". :D
A pokud by se snad počet kandidátů každé strany měl proti dnešku nějak omezovat, považoval bych to také za zhoršení. Jinými slovy, pokládám rozložení po krajích, případně NUTS, za dobré a potřebné. Bližší košile než kabát a bližší Plzeň, i když jsem ze Sušice, než Praha nebo Brno.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Vit.Fux

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18636
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33830 poděkování

Re: Nový volební zákon

Příspěvek od Martin.Kucera »

David.Novak píše: 07 úno 2021, 19:28Za prvé, tedy už jen varianta, že by se ve volbách do PSPČR řešily jen celostátní témata mi přijde jako win-win situace.
Jenže i celorepubliková témata se mohou týkat různých krajů v různé míře. (Třeba zákon regulující těžbu nerostných surovin.)
A IMHO je podstatně pravděpodobnější, že situaci kupř. na Karvinsku bude znát poslanec z MSK, než že se s ní pojede důkladně obeznámit poslanec z Plzně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
Petr.Vileta

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Administrativní odbor
Příspěvky: 26151
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 36906 poděkování
Dostal poděkování: 30040 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový volební zákon

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Jeden volební obvod není špatně, protože se budou přehlížet zájmy krajů, ale protože řádově na dvojnásobek stoupne šance že nejbližšího poslance nebudeš mít ani ve svém krajském městě.
To se reálně stalo na Slovensku s jedním obvodem.
Jde o to, že to samozřejmě prohlubuje problém centrum vs. periferie.

Proti jiným krajům než samosprávným jako volebním můžu být z toho prostého důvodu, že politický život v ČR už na úrovni samosprávných krajů přirozeně funguje. A taky proto že nechci mít v téhle republice snad šestý druh krajů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 5):
Marek.Krejpsky, Jiri.Rezek, kaze, Vit.Fux, Petr.Vileta

Profil, Vedoucí AO; KaS, ZO; vedoucí MRT Demokracie v rezignaci
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Filip.Krska
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 2881
Registrován: 03 črc 2009, 13:10
Profese: Ing-principál produktových zážitků FLOSS
Bydliště: Třebíč, Kubišova 1169/3
Dal poděkování: 22584 poděkování
Dostal poděkování: 3334 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový volební zákon

Příspěvek od Filip.Krska »

Kód: Vybrat vše

hlasu 		     %   	mandatu nov %	delta   stary %	delta
stan 262 157      5.53		 4.5 		-1.03	 3	-2.53
top 268 811       5.67		 4.5		-1.17	 3.5	-2.17
csl 293 643       6.19     	 5.5		-0.69	 5	-1.19
soc 368 347       7.76		 7.5            -0.26	 7.5	-0.26
ksc 393 100       8.29		 8		-0.29	 7.5	-0.79
lob 538 574      11.35		11.5		 0.15	11	-0.35	
pir 546 393      11.52		12		 0.48	11	-0.52
ods 572 962      12.08		12		-0.08	12.5	 0.48
ne 1 500 113     31.62      	34.5		 2.88	39	 7.38
--------------------------------------------------------------------
stredni kvadraticka	2.42*lepsi		 1.14		 2.75
^^ dle https://www.irozhlas.cz/volby/poslanci- ... 071654_pek vychazi nove pro volby 2017 ~2.5x pomernejsi/spravedlivejsi.

Lepsi nez dratem do oka, s tim materialem, co je ve snemovne ;). Tak snad to jeste nekdo nevyhorsi...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Krska za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Evangelista Festivalu svobodných filmů

Jabber status: Obrázek :: Git :: libre.fm :: ♡ Copyheart
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34601
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31560 poděkování
Dostal poděkování: 25689 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový volební zákon

Příspěvek od Petr.Vileta »

Nějaký rozbor druhého zkroucení by nebyl? Kolik komu, z jakých krajů, atd.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“