Reportáž TV Nova = katastrofa?

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
Uživatelský avatar
Zdeněk
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 196
Registrován: 28 kvě 2009, 12:34
Profese: Produktový manažer
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od Zdeněk »

Ladislav píše: Ještě jsem neviděl "nekomerční" film, který by se jen vzdáleně přiblížil komerčním trhákům. Dá se říci, že se mi vlastně žádné nekomerční dílo z oblasti zábavy nelíbilo, takže mi ten přínos značně uniká. A jistě nebudu sám. Není to spíše vaše přání, které by podpořilo vaší ideologii?
Vidíte a já viděl spoustu komerčních filmů které byli daleko horší než filmy nekomerční.A pozor nezaměňovat filmy točené za peníze sponzorů a filmy točené na "vlastní triko".
V poslední době je 90% těch komerčních filmů neuvěřitelný brak.Několik jsem jich v poslední době viděl a řeknu Vám že by mě sr*lo za ně zaplatit vstupné do kina ve výši 100 a více korun.

Takže pokud něco povede k selekci a takovýto brak za spoustu milionů USD se přestane produkovat tak jen dobře.
WAREZ není právo,WAREZ je výsada a není pro každého!
Ladislav
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od Ladislav »

Zdeněk píše:Vidíte a já viděl spoustu komerčních filmů které byli daleko horší než filmy nekomerční.A pozor nezaměňovat filmy točené za peníze sponzorů a filmy točené na "vlastní triko".
V poslední době je 90% těch komerčních filmů neuvěřitelný brak.Několik jsem jich v poslední době viděl a řeknu Vám že by mě sr*lo za ně zaplatit vstupné do kina ve výši 100 a více korun.

Takže pokud něco povede k selekci a takovýto brak za spoustu milionů USD se přestane produkovat tak jen dobře.
Ale no tak. Točí se to co zákazník chce. Producent se nebude pouštět do natáčení filmu, u kterého nebude šance na návratnost investice. Proto i ten brak má své široké publikum. Nemůžete srovnávat svůj vkus s masou obyčejných konzumentů. Proč by oni měli být ochuzeni o svůj brak kvůli vašim vyšším ideálům? Také si filmy, na které půjdu do kina vybírám a jiné bych si např. rád pujčil z video půjčovny. Bohužel masové pirátství půjčovny položilo.
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od next_ghost »

Návštěvník píše:Ale na druhe strane, predstavte si ze kopirovani je legalni, takze v principu kazdy software nebo hudebni album si koupi jen jeden clovek a vsichni ostatni mohou autorovi nezaplatit - pripada vam to vuci nemu fair? Jake lepsi reseni autorum nabidnete? Jak zajistite, aby pro nas i nadale vytvareli dalsi tvorbu?
Česká republika už dávno není "one copy country" a rozhodně to nepovažuji za výsledek práce protipirátských organizací. Spousta autorů nějakou část svých děl nabízí zdarma a paradoxně tím vydělávají víc, než kdyby důsledně trvali na platbách. Dokonce i alba vydaná zároveň na CD i volně ke stažení se často velmi dobře prodávají.
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
cerv
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 6
Registrován: 22 čer 2009, 21:50
Profese: System Engineer

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od cerv »

sumix píše: Budiž, to s tím Photoshopem jsem použil jako příklad. Sám poslední dobou používám Linux a na něm pochopitelně opensource software atd. Ale tady se už dostáváme k trochu jinému problému - že lidi berou třeba windows nebo office jako standard (díky praktikám a de-facto monopolu Microsoftu), ale už neví, že to jde i jinak, resp. to často dopředu rovnou odsoudí, popř. jim takové řešení nevyhovuje (na to by se také asi mělo myslet). Chápu, že nic se nedá brát černobíle, ale mně vadí současná situace (její pojetí), a proto mám asi i radikálnější názory na tuto problematiku.
To je presne dalsi vec ktera mi take vadi. Zcasti se pohybuji i ve skolstvi (ZŠ) a presne to vidim. Zaci nemaji o Linuxu a jinych sw ani poneti, ptz jim jsou ve skole masove tlaceny do hlavy a to z duvodu ze ucitele nic jineho neumi a vetsinou se ani ucit nechteji. Media neprimo propaguji a preferuji M$ like produkty a nic jineho nepripousteji doma na desktopu mit. Do novych PCcek jsou jako "standard" davany widle a musite si je zaplatit i kdyz je treba pouzivat nechcete.
Proc mam platit pri nakupu noveho PC za OS????? Neni to snad samostatny produkt nezavisly na HW???

Jeste z jineho soudku. Jako "standard" ve statni sprave je opet pocitano s produkty M$. Vzdyt v danem sw jsou miliardy nas danovych poplatniku. Probehlo nekdy nekde vyberove rizeni na sw???? Kdyby se jednalo o miliardovou zakazku na stavbu mostu, to by bylo reci... ale nakup sw pro statni spravu se automaticky zakazka za desitky mld priklepne jedine firme.

VYjadril se nekdy nekdo ze stavajich (tedy nyni vladnoucich/nevladnoucich) politiku na toto tema? Uvedomili si ho nekdy?

To by zbylo penez pro skolstvi, zdravotnictvi....
sumix
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 160
Registrován: 21 dub 2009, 19:48
Profese: -
Dostal poděkování: 4 poděkování

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od sumix »

cerv píše: Do novych PCcek jsou jako "standard" davany widle a musite si je zaplatit i kdyz je treba pouzivat nechcete.
Proc mam platit pri nakupu noveho PC za OS????? Neni to snad samostatny produkt nezavisly na HW???
Velice trefné. To by mohla být další věc, kterou by ČPS mohla prosadit - zákaz prodeje počítače včetně OS. Kdesi jsem se dočetl, že snad v Rusku teď něco takového zavedli. Taky nevidím důvod, proč si musím koupit počítač/notebook, který mi ve všem vyhovuje (= pro dané parametry a vlastnosti řekněme není jiná volba), ale musím ho koupit i se systémem, přestože o něj nestojím.

Použití OSS ve státní správě bych také podporoval. Oproti komerčnímu softwaru má totiž jednu obrovskou výhodu, a to nikoliv primárně, že je zadarmo (je nutné zase přeškolit lidi), ale taky to, že když tam něco bude chybět, může stát zaplatit vylepšení/dodělání chybějící části namísto nákupu proprietárního softwaru => ve výsledku tak při použití peněz daňových poplatníků bude moci těžit jakýkoliv uživatel OSS, což je takové "příjemné s užitečným".
Ladislav
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od Ladislav »

to cerv

Já se tu nechci nijak pouštět do standardního flamewaru na téma Windows x Linux. Každé má svoje. Situace je taková jaká je a inovativní přístup by nebyl na škodu. Nicméně na masové rozšířenosti MS produktů jste si odpověděl sám. Ve škole se nic jiného neučilo a převážně zatím ani neučí. Většina studentů se s Linuxem ve škole setká až na technických vysokých školách. Pokud někde v zaměstnání požadují znalost práce s PC, myslí se tím znalost práce s Windows a MS Office. Tak to je. Nikdo nechce zaměstnance, které ho by musel učit zacházet s PC a proto si i pořizuje produkty, které lidé umějí používat. Stejné je to ve státní správě. MS byl ve školách dříve a to nejen se SW, ale i se zaškolením pedagogů. Linux byl tou dobou složitý nástroj pro absolutní nadšence. Dnes je Linux úplně jinde, ale ve školách stále není a bez lobby (které stojí peníze) ani nebude. S vnucováním OS spolu s notebookem také nesouhlasím, přestože bych si notebook bez Widlí nekoupil.

Ona myšlenka přechodu na Linux při bližším propočtu není zadarmo. Jak nakonec dopadl Mnichov? Naposledy jsem slyšel o migraci 14000 počítačů na Linux (Debian, KDE, Open Office). Celková cena migračního projektu byla asi 35 milionů eur a zhruba třetina z toho byla na zaškolení uživatelů. Nevim co vše bylo součástí projektu a jakou cenu nabídl MS, ale troufám si tvrdit, že ceny hromadných licencí na Windows a MS Office pro státní správu jsou mnohem nižší než cena samotného zaškolení uživatelů na Linux.
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od next_ghost »

sumix píše:Velice trefné. To by mohla být další věc, kterou by ČPS mohla prosadit - zákaz prodeje počítače včetně OS. Kdesi jsem se dočetl, že snad v Rusku teď něco takového zavedli. Taky nevidím důvod, proč si musím koupit počítač/notebook, který mi ve všem vyhovuje (= pro dané parametry a vlastnosti řekněme není jiná volba), ale musím ho koupit i se systémem, přestože o něj nestojím.
Ne zakázat, ale prostě to kvalifikovat jako vázaný prodej, který už je zakázaný v antimonopolním zákoně.
Ladislav píše:Ona myšlenka přechodu na Linux při bližším propočtu není zadarmo. Jak nakonec dopadl Mnichov? Naposledy jsem slyšel o migraci 14000 počítačů na Linux (Debian, KDE, Open Office). Celková cena migračního projektu byla asi 35 milionů eur a zhruba třetina z toho byla na zaškolení uživatelů. Nevim co vše bylo součástí projektu a jakou cenu nabídl MS, ale troufám si tvrdit, že ceny hromadných licencí na Windows a MS Office pro státní správu jsou mnohem nižší než cena samotného zaškolení uživatelů na Linux.
Mnichov není jediný pokus o přechod. Třeba u nás úspěšně přešla Ostrava-jih a docela dlouho na Linuxu bez problémů fungovala, dokud nezapracovala lobby Microsoftu a shora se nenařídilo vrátit se zpátky na Windows. Pokus udělat návrat na Windows bez přímého zásahu shora se nepovedl, protože první a po zrušení prvního i druhé výběrové řízení vyhrál dodavatel původního Linuxového řešení :lol:
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
Vaclav.Fortik
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od Vaclav.Fortik »

I z diskuse je vidět, že mediálním výstupem PS nemá být všichni a všechno na Linux, ale:

ŽÁDÁME SVOBODNOU VOLBU OPERAČNÍHO PROGRAMU

a další hesla v tomto duchu mohou pokračovat - běžný čtenář, divák, ..., volič nebude studovat jak je to vlastně myšleno, slova jako open source soft. mu nejspíše mnoho neříkají ...
naopak slovní spojení jako svoboda volby většině něco říká ...
Václav Fořtík
jzvc
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1013 poděkování

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od jzvc »

h-xman píše: Zcela ignorujete fakt,
Fanjn, pokud fakt tak to dokazte
ze existuji i lide, kteri by koupili, kdyby nemeli moznost stahnout zadarmo, ale protoze tu moznost maji, tak nekoupi. Takze financni rozdil zde zjevne existue, prestoze samozrejme nelze tvrdit, ze 100% lidi kteri si to stahnou by si to koupili. Ale to procento samozrejme neni ani nula, to je stejne nerealne jako tech 100%.

Pokud chcete nekoho presvedcit, nesmite byt zjevne odtrzen od reality.
Realita je takova, ze lide stahuji a sdileji. Realita je takova, ze pokud nechcete hrube zasahovat do soukromi, nelze s tim nic delat. A realita je takova, ze neexistuje zadny zjevny duvod, proc by mela spolecnost chranit "autory" (o atory totiz vubec nejde) zpusobem, jakym se to aktualne dela.

BTW: Klient mi dluzi $, postara se stat ? Ja chci taky dostat svuj podil. Vdyt nekdo uzil mou praci, dokonce komercne, a nezaplatil za ni. nj, ale asi nejsem ten "spravny" nebo ten "vyvoleny".
Uživatelský avatar
Zdeněk
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 196
Registrován: 28 kvě 2009, 12:34
Profese: Produktový manažer
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Reportáž TV Nova = katastrofa?

Příspěvek od Zdeněk »

Ladislav píše: Také si filmy, na které půjdu do kina vybírám a jiné bych si např. rád pujčil z video půjčovny. Bohužel masové pirátství půjčovny položilo.
Budete se divit ale video půjčovny nepoložili piráti-stahovači ale nenažranost distributorů!Dokud byli v oběhu filmy na VHS platila se licence za kazetu v rozmezí 600-900Kč. Protože bylo pujčoven hodně - v okolí mého bydliště 4 - tak byla cena půjčovného 20Kč.Pokud jste jako provozovatel měl kliku a o film byl zájem tak si spočítejte kolikrát se musela otočit aby se zaplatila+bylo potřeba vygenerovat zisk.Po 50 až 100 půjčeních byl film nekoukatelnej.
S příchodem filmů na DVD se platilo za licenci v rozmezí 1200 - 2000Kč.Jenže půjčovné 50-100Kč nebyl ochoten nikdo dát.V tu dobu byli za 100 dva lupeny do kina.Takže se půjčovné během pár měsíců dostalo na cena 20-30kč.
Pak nezapomeňte z vygenerovaného zisku zaplatit nájem,zdravotní, sociální a daň a je to daný.
Takže ne stahovači ale distributoři.
Dnes je v mém okolí jediný podnik a funguje to formou "soukromého" klubu.Čili se ochcává stát a neplatí se žádné daně atd,ochcávají se distributoři protože sou v oběhu běžná DVD.
Netvrdím že to tak bylo všude a vždy,ale co já znal tak 2 půjčovny skončili s koncem VHS a jedna záhy na to.
WAREZ není právo,WAREZ je výsada a není pro každého!
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“