Fórum Pirátské strany

Mikulas.Ferjencik píše: ↑16 říj 2020, 00:19

Jan.Bednarik píše: ↑15 říj 2020, 23:38 Z analýzy programových průniků vyplývá, že se shodujeme ve spoustě univerzálních témat, kde předpokládám, že bychom často nalezli shody i s jinými stranami. Ale ve spoustě nosných Pirátských témat, které nás určitým způsobem odlišují a ve kterých udáváme kurz, bohužel shoda nepanuje. A to například rovné manželství, kumulace funkcí, racionální přístup k legalizaci a návykovému chování, a v neposlední řadě je to reforma autorského zákona, což je cíl, který máme "vytesán do kamene" ve Stanovách Pirátské strany, a kde STAN je vyloženě proti našim návrhům. Jaké vidíte šance, že se podaří v těchto tématech členy STAN přesvědčit, aby přistoupili na náš liberálnější pohled a politiku postavenou na faktech, a nejen že dosáhneme shody v případném společném programu, ale taky že ho případní poslanci za STAN budou ve sněmovně prosazovat?

Rakušan rovné manželství podepsal a nebyl v klubu sám, pokud se nepletu, v kumulaci funkcí je shoda na tom nekumulovat uvolněné funkce a mít maximálně jednu další neuvolněnou, legalizaci samopěstování pokud se nemýlím podpořil i Petr Gazdík a co se autorského zákona týče, neviděl bych to tak žhavě - https://oldwiki.pirati.cz/tiskove-zprav ... _vypalnemu , rozhodně to není tak, že by se nedal najít společný průnik i v této oblasti, byť uznávám, že Svěrákovská lobby je u STAN silná. Každopádně jsem si jist, že spoluprací bychom STAN dokázali ve všech těchto oblastech výrazně posunout.

Jan.Bednarik píše: ↑16 říj 2020, 01:18

- Rakušan je přímo předkladatelem zákona o rovném manželství, ale STAN na to nemá vyjasněný názor a půlka jejich poslanců hlasovala proti.
- Pokud jsem to správně pochopil, tak shoda je nekumulovat u těch několika poslanců STAN, ale v programových průnicích na tom evidentně shoda není. Jaká je šance, že se shodneme na zákaz kumulace i jinde, jako součásti společného programu?
- Je fajn, že někteří jednotlivci podpořili třeba legalizaci samopěstování, ale třeba Rakušan tuhle řekl, že podporuje plošný zákaz hazardu. Evidentně jim chybí odborníci v oblasti návykového chování. Což na jednu stranu může znamenat, že se to snadno dostane do společného programu, protože nemají jak oponovat (zkušenost z OLK), ale na druhou stranu je otázka, jak se případná koalice za tahle témata bude bít při případném vyjednávání programového prohlášení vlády? Jak zajistíme, aby se naše témata, která STAN nejsou vlastní, nedostala do pozadí mimo priority?
- U toho autorského zákona mi to naopak přijde hodně žhavé. Všichni máme k dispozici ty přílohy analýzy, kde je to detailněji rozebrané, a víme, že STAN ve sněmovně vyloženě hlasoval proti našim návrhům a je například pro zachování výpalného z prázdných médií pro OSA. Uvědomujeme si riziko, že na těchto programových neshodách může koalice ztroskotat?

Jan.Bednarik píše: ↑16 říj 2020, 02:27 Jsou to informace z analýzy těch programových průniků (viz neveřejné přílohy 5a 5b). Doporučuji se na to podívat, minimálně na ta témata, kde nemáme shodu, nebo je shoda jen slabá. Často jsou tam uvedeny detaily až na úroveň jak se STAN skutečně zachoval při hlasováních.

Dan.Lestina píše: ↑16 říj 2020, 01:01

Mikulas.Ferjencik píše: ↑15 říj 2020, 23:09

Dan.Lestina píše: ↑15 říj 2020, 20:54 Co nevidím, je odpověď na dotaz "Piráti se rozhodli kandidovat samostatně, jaký z toho máte pocit?"
@Mikulas.Ferjencik

Moc nerozumím koho a jakým způsobem bychom se měli ptát na samostatnou kandidaturu. Samostatná kandidatura je výchozí stav, jádroví voliči nás tedy budou volit určitě (respektive s extrémně vysokou pravděpodobností) a potenciální voliči (ti kteří zvažují i další strany) se budou rozhodovat mezi více možnostmi. Otázka ve které mohli voliči vyjádřit preferenci k samostatnému postupu zazněla - záložka názory na koalici řádek 11 - 15, co ti chybí?

No byly dva velké vzorky přesně pro tento účel, jednoho se šlo zeptat "Piráti a STAN kandidují do sněmovny ve společné koalici. Jaký z toho máte pocit?", a druhého "Piráti a STAN kandidují do sněmovny samostatně. Jaký z toho máte pocit?"
A věřím, že výsledný mix nálad, kdy někteří z toho budou mít pocit pozitivní, protože nás mají prostě rádi tak jako tak, a někteří víc negativní, by byl velmi podobný.

Takže jsou to relevantní data pro to, že to voličům moc nevadí. Ale doufám, že nebudu někde číst, že si to naši voliči přejí, protože to by implikovalo, že si to přejí více, než variantu samostatné kandidatury, a na to se nikdo neptal. Naopak, když si sečteš voličské jádro samostatných stran porovnáš s koalicí, někde se ti vypaří 3 % lidí, kteří si najednou nejsou jistí, koho volit. A to je jediné vodítko k této otázce, které v těch datech zatím vidím.

Mikulas.Ferjencik píše: ↑15 říj 2020, 23:23

Dan.Lestina píše: ↑15 říj 2020, 21:34 Trochu problematické ale je, že se text pouští do spekulace, že bychom se samostatně přetahovali o voliče právě my dvě strany mezi sebou. Pro to se přímo data neukazují, jestli se dobře dívám. Klidně to může být tak, že samostatně máme šanci oslovit více nevoličů (nebo naopak méně). Není to rozhodně tak, že všechny hlasy pro nás se odečtou STANu, v tom je poslední věta toho bodu 4 trochu zavádějící.

cca 60 % našich potenciálních voličů zvažuje STAN, požádal jsem agenturu o doplnění, kolik je to u ostatních stran, ale velmi bych se divil, pokud by se tomuto číslu byť jen blížily.

Díky, ale znovu upozorňuji, nejde jen o ostatní strany. Jde o populaci celkem. Neptáme se, která ze sněmovních stran je nejméně špatným partnerem pro koalici, ale jestli koalici vůbec dělat. Přetahujeme se totiž o hlasy především s nevoliči... Potřebujeme podle mě volební modely pro ty obě varianty (samostatně vs. koalice), ne jen jádra a potenciály, pokud chceme dělat ty závěry, které jsou v bodě 4 na konci.

Vojtech.Pikal píše: ↑15 říj 2020, 23:31

Jiri.Rezek píše: ↑15 říj 2020, 21:00 Rád si to celé pročtu, ale tohle mi přijde asi nejtřaskavější:

Lídrem spolupráce by byl celostátní lídr Pirátů, který by byl také kandidátem koalice na předsedu vlády. Do případného vyjednávání budeme vstupovat s tím, že STAN bude mít lídra kandidátky ve 3 krajích.

To si prostě zatím nedovedu představit, vzhledem ke stylu našich kampaní apod., že by to mohlo fungovat. Lídr by měl být ze silnější strany (my jsme dle preferencí dokonce 3x). Ale třeba se dál dočtu, jak je to myšleno..

Vidíš, u nás v Olomouci byl lídr z té slabší strany, teď je Hejtman. V klubu máme 8 zastupitelů ze 13 ti a jsem tak vlastně nejsilnější strana v koalici; (Piráti 8, ODS 7, KDU 6, STAN 5, TOP 2, Zelení 2, ProOl 2); Místa v radě teda předpokládám že máme Piráti dvě.

Pavel.Bosak píše: ↑16 říj 2020, 02:51 ...

Celkově docházím k závěru, že my pomůžeme dostat více STANařů do sněmovny, ale oni nám ne. V určitých variantách nám i uberou. Důležité je si stanovit, co je vlastně cílem spojení.