Stránka 23 z 28

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 24 říj 2020, 23:56
od Martin.Kakona
Antonino píše: 24 říj 2020, 21:05 Jo, tohle je častá metodologická chyba u SWOT, kdy se vnitřní a vnější věci motají. Ale zase buďme trošku tolerantní, neřešme, jestli je to ve správný škatulce, ale jestli je to fakticky OK. Vidím jiné mnohem významnější rezervy. Rovněž bych nenazval floskule, které výše cituješ, rovnou za manipulaci. To je taky dost přehnané. Věci (a ani té kritice) neprospěje zakopání ve slovíčkaření.
Nejsem schopen posoudit, jaky vliv to na tu metodu ma, ja jsem ji nevymyslel. Predpokladam ale, ze zasadni. Pokud se nedodrzi metodika, je to jina metoda. Minimalne se to neda nazvat SWOT analyza. Na SWOT analyzu by se melo nejak ragovat. Na to je take metodika. Pokud je vlastni analyza provedena spatne, bude reakce chybna.
Obecne nejde o slovicka, ta jsou pouze indikatorem. Pokud se ale zacteme do textu, jsou v nem problemy hlubsi. Takto zavazna vec mela byt oponovana. Nejde o zakopavani, ale o pozadavek, vec objektivne zhodnotit.

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 25 říj 2020, 12:43
od Ludek.Blaha
Martin.Kakona píše: 24 říj 2020, 23:56 Takto zavazna vec mela byt oponovana.
...pozadavek, vec objektivne zhodnotit.
Takto závažná věc musí být oponována.
Vědečtí pracovníci jsou charakterističtí tím, že uvažují jako vědečtí pracovníci.
Byť i drobné náznaky nějaké manipulace dodávají předložné analýze pachuť pseudoanalýzy. Se hraje na trdloidní pocity...

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 25 říj 2020, 18:51
od Roman.Moravek
Zde si dovolím jen odložit....
Dle posledního průzkumu a volebního modelu agentury Kantar je ta matematika prostě jasná.
A myslím, že ty preference budou čím dál více hrát do noty, jak nám, tak hnutí STAN z důvodu obav starší generace o své zdraví, kdy tato vláda v boji s pandemií a druhou vlnou, fatálně selhala....

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 25 říj 2020, 21:51
od Petr.Vileta
Ludek.Blaha píše: 25 říj 2020, 12:43
Martin.Kakona píše: 24 říj 2020, 23:56 Takto zavazna vec mela byt oponovana.
...pozadavek, vec objektivne zhodnotit.
Takto závažná věc musí být oponována.
Vědečtí pracovníci jsou charakterističtí tím, že uvažují jako vědečtí pracovníci.
Pokud předvolební spolupráci stran budeš brát čistě z vědeckého hlediska, pak už to není politika, ale čistý kalkul (míněno jako urážka). A kteří vědci by to měli posuzovat? Já myslím, že tak maximálně politologové a psychologové, možná ještě psychiatři, ale matematici, odborníci na marketing a historici by měli mít hlas pouze poradní a ještě hodně z dálky znějící. :)

Je 98 % většina drtivá, valná, převážná? Odmítám na to koukat vědecky, pro mě to na první pohled je "opravdu hodně" ;) A stejně to je s dalšími částmi. Čtu text a slovní spojení, které mi připadají "jako z Blesku" si v duchu nahradím něčím pro mě přijatelnějším a přečtu si tu novou verzi znovu. A buď souhlasím, nebo mi to připadá pravděpodobné, přijatelné tvrzení. Nebo naopak nesouhlasím, přijde mi to jako nedoložené, nepravděpodobné, nepřijatelné. Je to nevědecký, napůl logický a napůl pocitový rozbor a nakonec se nějak rozhodnu, zda jsem určitě pro, spíše pro, spíše proti, určitě proti, nebo prostě nevím a tedy nehlasuji.

„Z ničeho se nedá dělat věda,ani z vědy ne,natož pak ze života.“
http://www.citaty-motta-prislovi.cz/5686-z-niceho-se ;)

Re: Vlákno děkovné

Napsal: 26 říj 2020, 21:51
od Petr.Vileta
Bude někde zase opakování? Nestihl jsem čas vysílání.

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 27 říj 2020, 11:47
od Ludek.Blaha
Je-li analýza předložena v písemné formě s přehršlí čísel a závěrů z nich plynoucích, má být oponentura také v písemné podobě.
A ne ve formě byť zasvěcené debaty. Jakože, tak nám to teda někdo vyvraťte, dyž ste tak chytrý.
To bych tedy i tu analýzu uvítal stylem, lidi neblbněte, poďte do koalice, a nekažte nám to, ať se tam zase dostanem... mám hypotéku, voééé!

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 27 říj 2020, 12:38
od Janka.Michailidu
Prosím věnujte pozornost tomuto vláknu, kde budeme řešit vznik oponentního týmu k analýze postupu ve volbách: viewtopic.php?f=248&t=54338!
(Věc řešíme také na Zulipu v #Republikový výbor. Takže do diskuze se prosím zapojte tam :) )

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 27 říj 2020, 13:49
od Antonino.Milicia
Janka.Michailidu píše: 27 říj 2020, 12:38 Prosím věnujte pozornost tomuto vláknu, kde budeme řešit vznik oponentního týmu k analýze postupu ve volbách: viewtopic.php?f=248&t=54338!
(Věc řešíme také na Zulipu v #Republikový výbor. Takže do diskuze se prosím zapojte tam :) )
Ahoj,
nabízím se jako oponent zejména té části, která se věnuje SWOT a celkovému strategickému rámci, který v podstatě chybí. Případně mohu spolupracovat na metodice oponentury.
Můj osobní názor na návrh je neutrální, mé výhradu jsou k nedostatečnému podložení, které neumožňuje kvalifikované posouzení CF.
(Zulipem se zkusím prokousat k vám).

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 27 říj 2020, 15:36
od Petr.Vileta
Ludek.Blaha píše: 27 říj 2020, 11:47 Je-li analýza předložena v písemné formě s přehršlí čísel a závěrů z nich plynoucích, má být oponentura také v písemné podobě.
A ne ve formě byť zasvěcené debaty. Jakože, tak nám to teda někdo vyvraťte, dyž ste tak chytrý.
To bych tedy i tu analýzu uvítal stylem, lidi neblbněte, poďte do koalice, a nekažte nám to, ať se tam zase dostanem... mám hypotéku, voééé!
@Ludek.Blaha Takže jsem tě navrhnul jako jednoho z oponentů https://codimd.pirati.cz/BAui409YRBG4KLlmCU088w?view a teď už musíš jen potvrdit svůj souhlas. ;)

Re: Analýza možných postupů pro volby 2021

Napsal: 27 říj 2020, 15:38
od Roman.Moravek
Vážené CF, jen si zde dovolím sdílet jednu informaci, která by neměla zapadnout.
https://www.lidovky.cz/domov/ods-top-09 ... domov_likv

Já rozumím všem členům naší strany, kteří mají pochybnosti (či obavy) o možné společné koalici s hnutím STAN, na druhou stranu stále opakuji, že je potřeba brát v úvahu co je lepší, nejen pro nás, jako stranu, ale pro CELOU ČR.
Co hrozí v případě, že do koalice z které mají někteří z nás obavy, nepůjdeme a jaké jsou alternativy?

V případě, že do možné koalice nepůjdeme, tak zvítězí buď trojkoalice ODS/TOP 09 /KDU-ČSL, která se dle článku, který jsem si zde dovolil sdílet právě tvoří.
Nebo zvítězí opět hnutí ANO.
Osobně nevěřím, i když bych byl moc rád, že zvítězíme jako samostatný subjekt...
I když jsme udělali obrovský skok kupředu, obávám se, že na samostatné vítězsví v nadcházejících volbách nemáme. A ještě menší pravděpodobnost vítězství by byla, pokud by se utvořily jiné koalice, jak jsem zde uvedl.

A nyní snad objektivní pohled co by mohlo následovat po příštích volbách do PS:

1. buď zde bude další čtyři roky vládnout hnutí ANO

nebo

2. trojkoalice s v čele s ODS

V těchto dvou případech bychom nejspíše byli v opozici, ale programově "čistí", bez kompromisů, a nebudeme se trápit s kroužkováním ("skokany") a jinými, možnými koaličními problémy při a po volbách.
Případně po volbách budeme moci zkusit vyjednat koalici s trojkoalicí s tím, že tam bychom měli poté jen malé manévrovací možnosti...Ale ani to se nevylučuje.

V těchto dvou předchozích variantách bychom, pokud bychom nešli do spolupráce s ODS, zůstali v opozici, a zrovna tak pravděpodobně i hnutí STAN, které deklarovalo, že do žádné jiné koalice, než s námi nepůjde.

3. případně v následujících volbách společně s hnutím STAN zvítězíme my, a povedeme tuto zemi s tím, že budeme v exekutivě prosazovat náš program a naše zásady na přímo. Bez toho, abychom se rozhodovali jen na základě PR agenturních průzkumů a populistického jednání, jako současná vláda.

Tato země potřebuje zodpovědnou sílu, která ty nadcházející těžké roky dokáže zvládnout. Pokud budeme chtít odpovědnou vládu, bude se muset začít dělat i nepopulární opatření. Měli bychom se pokusit o to dostat veřejné finance pomalu ale jistě pod kontrolu. To platí i pro příští návrhy státních rozpočtů.

Snažím se ukázat všem, že by nebylo dobré pro Českou republiku, kdyby další vláda byla opět pod taktovkou hnutí ANO, nebo koalice ODS/TOP09/KDU-ČSL, které by nejspíše nemyslelo na lidi, kteří budou o této velké krizi potřebovat větší pomoc.

Ještě jednou si dovolím zde opakovat, že to doladění jednotlivých detailů, ohledně kroužkování, to není to nejdůležitější. A věřím, že programově nám hnutí STAN vyjde velmi vstříc, což již se děje. Mám několik přátel přímo v řadách STAN, a věřte, že i oni měli obavy jít do případné koalice s námi. Ale přesto u nich, dle mého názoru, převládl zdraví rozum a odpovědnost za budoucnost této země.

Pro informaci zde cituji i pohled, který se mi podařilo získat od důležitého člena hnutí STAN:
O možné koalici s námi hlasovali jejich členové v elektronické anketě, pak o tom diskutoval a hlasoval krajský výbor, a všechny krajské výbory, a poté nakonec celostatni výbor.
Diskuze probíhala i v programových komisích a porovnávala se shoda programu. A jim vyšla jako velmi vysoká.

A ještě si dovolím citovat @Mikuláše Ferjenčíka, který řekl velmi důležitou větu, která zněla nějak takto: "Nyní, když se dojednávají podmínky možné koalice si můžeme "diktovat" mnohem více, a STAN nám vyjde mnohem více naproti, než v případě, kdybychom koalici s hnutím STAN skládali až po volbách".