Fórum Pirátské strany

Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 zář 2020, 10:31 Naprosto souhlasím s Mikulášem Peksou, že problém je řešitelný pouze na úrovni EU, petenti o tom taktně mlčí, nejspíš proto, že reálný eurokompromis, ke kterému bychom mohli dospět, se jim nelíbí. Druhá věc je, že osoby mluvčích petice samozřejmě jsou důležité, protože budou petenty zastupovat ve veřejné debatě. Osobně nemám rád kulturní válku a metody, které v ní občas uplatňují americké liberální kruhy považuju za špatné, takže jsem rád, že se na nás obrací i lidé z jiné části politického spektra. Ovšem bez toho aby petenti uznali, že EU je ta platforma, na kterou je potřeba se obrátit, je debata dost zbytečná.

Oznámení moderátora:

Body programu Svoboda projevu a Soukromí, které jednoznačně pokrývají tohle téma má nově v gesci Resortní tým Lidská práva, takže sem povolávám @Frantisek.Kopriva jako jeho vedoucího, aby to nějak ideálně zpracovali, případně jim to přesunu do příslušného programového fóra (ale vzhledem k rozplizlosti diskuze zde by bylo možná lepší to tam rovnou založit znova.

Mikulas.Peksa píše: ↑19 zář 2020, 13:42 @Marian_Kechlibar naprosto souhlasím, že se budeme muset zabývat lidskoprávními aspekty algoritmů. Dovedu si představit, že individuální agenti certifikovaní pro trh (typicky samoříditelná auta) budou muset procházet nějakým "human rights impact assesmentem" (podobně jako procházejí stavby skrze EIA).

Mikulas.Peksa píše: ↑19 zář 2020, 13:42 V žádném případě si nedovedu představit, jak tyhle věci politicky prosazovat bez tržní síly EU v zádech. A teď je otázka, jak to máte položené politicky kolem té kulturní války Vy, resp. Vám podobně smýšlející. V situaci, kdy z existence EU a členství v ní děláte téma kulturní války, těžko se na tom dá stavět nějaká spolupráce.

• EU jako celek řekne velkým firmám, že buď budou přítomny na celém vnitřním trhu, nebo nikde. Jinými slovy, že se nemohou selektivně stáhnout ("za trest") z jedné země, aby na ni vyvíjely nátlak při vzájemném vyjednávání.

• EU probere, zda si přeje giganty podrobit jednotnému daňovému režimu (Irsko bude křičet, asi bude muset něco dostat.)

• Další detaily fungování, třeba právě rozsah svobody projevu, přenechá EU jednotlivým členským zemím, protože jejich kulturní odlišnosti jsou v tomto směru značné.

Marian_Kechlibar píše: ↑19 zář 2020, 12:51

Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 zář 2020, 10:31 Naprosto souhlasím s Mikulášem Peksou, že problém je řešitelný pouze na úrovni EU, petenti o tom taktně mlčí, nejspíš proto, že reálný eurokompromis, ke kterému bychom mohli dospět, se jim nelíbí. Druhá věc je, že osoby mluvčích petice samozřejmě jsou důležité, protože budou petenty zastupovat ve veřejné debatě. Osobně nemám rád kulturní válku a metody, které v ní občas uplatňují americké liberální kruhy považuju za špatné, takže jsem rád, že se na nás obrací i lidé z jiné části politického spektra. Ovšem bez toho aby petenti uznali, že EU je ta platforma, na kterou je potřeba se obrátit, je debata dost zbytečná.

Text petice nebylo vůbec jednoduché dát dohromady. Právě proto, že v duchu sociálních sítí se nám rozšířila mentalita "já s vámi v zásadě souhlasím, ale s tímhle jediným řádkem ne, a proto vás čert vezmi!" Rozděl a panuj.

Bohužel je dneska situace taková, že politici i jiné významné osobnosti jsou vlastními bublinami příznivců tlačeni k naprosté nekompromisnosti, aspoň navenek. Tím pádem dát dohromady text, který by okamžitě všichni neroztrhali kvůli partikulárním detailům, je krajně obtížné.

Můj osobní názor. Vůči roli některých zemí EU v této věci mám vysloveně obavy. Dnešním motorem je Německo a Francie, které mají vůči svobodě projevu restriktivnější standard než my. Jiná historie, jiné sensitivity. Osobně bych byl velmi nerad, kdybychom na celém kontinentě přejali právě ty jejich standardy. Právě v tomhle IMHO platí, že "různorodost je síla".

Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 zář 2020, 16:57

Marian_Kechlibar píše: ↑19 zář 2020, 12:51

Mikulas.Ferjencik píše: ↑19 zář 2020, 10:31 Naprosto souhlasím s Mikulášem Peksou, že problém je řešitelný pouze na úrovni EU, petenti o tom taktně mlčí, nejspíš proto, že reálný eurokompromis, ke kterému bychom mohli dospět, se jim nelíbí. Druhá věc je, že osoby mluvčích petice samozřejmě jsou důležité, protože budou petenty zastupovat ve veřejné debatě. Osobně nemám rád kulturní válku a metody, které v ní občas uplatňují americké liberální kruhy považuju za špatné, takže jsem rád, že se na nás obrací i lidé z jiné části politického spektra. Ovšem bez toho aby petenti uznali, že EU je ta platforma, na kterou je potřeba se obrátit, je debata dost zbytečná.

Text petice nebylo vůbec jednoduché dát dohromady. Právě proto, že v duchu sociálních sítí se nám rozšířila mentalita "já s vámi v zásadě souhlasím, ale s tímhle jediným řádkem ne, a proto vás čert vezmi!" Rozděl a panuj.

Bohužel je dneska situace taková, že politici i jiné významné osobnosti jsou vlastními bublinami příznivců tlačeni k naprosté nekompromisnosti, aspoň navenek. Tím pádem dát dohromady text, který by okamžitě všichni neroztrhali kvůli partikulárním detailům, je krajně obtížné.

Můj osobní názor. Vůči roli některých zemí EU v této věci mám vysloveně obavy. Dnešním motorem je Německo a Francie, které mají vůči svobodě projevu restriktivnější standard než my. Jiná historie, jiné sensitivity. Osobně bych byl velmi nerad, kdybychom na celém kontinentě přejali právě ty jejich standardy. Právě v tomhle IMHO platí, že "různorodost je síla".

Já vám rozumím, nicméně dokud bude Facebooku stačit k podnikání u nás pobočka v Irsku, je jediné řešení řešení společné.

Marian_Kechlibar píše: ↑19 zář 2020, 16:59 To si přesně myslím, že je dlouhodobě neudržitelný stav.

Jan.Prokop píše: ↑18 zář 2020, 17:17 Je dobrý si uvědomit, že tu cenzuru si žádají zákazníci sociálních sítí tj. inzerenti, uživatelé nejsou zákazníci, uživatelé jsou produkt a pokud odejdou zákazníci, tak služba skončí.
Jinak vůbec není povinnost být na facebooku, youtube a dalších, existují k tomu alternativy.