Fórum Pirátské strany

Vojtech.Pikal píše: ↑17 črc 2020, 21:56

Petr.Vileta píše: ↑15 črc 2020, 22:41 https://raynet.cz/cena/ 500 Kč / měsíc / uživatel. Otázka je, kolik těch uživatelů by ve skutečnosti bylo potřebných. Vedoucí odborů, zástupci, RP, jednatelé RV, ještě někdo? Odhadem do 20? 20x500x12 = 120 000 Kč / rok (+ DPH). A je to propojitelné s naším účetnictvím. Je to moc? Lze to bezplatně na 30 dnů vyzkoušet. Kolik stojí 30 dnů výzkumné práce vedoucího kanceláře?

Očekávatelní uživatelé CRM: Kodo, Kancelář, Místní a krajský předsednictva, PO, další oblastní orgány pracující se zájemci, KET a Resortní týmy, Fundraiseři. A KK, samozřejmě. Takže počet uživatelů bych odhadoval spíše ve stovkách.

V maximalistické variantě. Ovšem v praxi by se asi dalo zařídit, že místo 200 lidí z PKS a PMS bude mít přístup 14 KOKSů, kteří potřebné informace do CRM vloží či z něj získají. Otázka je, co všechno má to CRM umět pro naše potřeby. Možná by se na to mohl @Ales.Krupa nebo @Vojtech.Pikal přece jen alespoň na hodinu, dvě, podívat. Možná to bude tak dobrý SW, že by se to nakonec vyplatilo i za tu jejich cenu. Ostatně usetřili jsme přece za dvojklikovou nadstavbu k Flexibee

Existují desítky použitelných CRM v Open Source variantě, které si můžeme provozovat sami. Jde jen o to dát dohromady požadavky, co od toho CRM chceme, což pokud vím dávají dohromady PO/KoKS. Podle toho se dá vybrat CRM, které bychom chtěli otestovat. Kdyby se chtěl někdo zapojit, tak se s ostatními zkoordinujte na Pirátském Zulipu v kanálu # Práce s lidmi - téma CRM.

Petr.Vileta píše: ↑17 črc 2020, 22:17 V maximalistické variantě. Ovšem v praxi by se asi dalo zařídit, že místo 200 lidí z PKS a PMS bude mít přístup 14 KOKSů, kteří potřebné informace do CRM vloží či z něj získají.

Což by znamenalo, že
1) se bude pálit čas KoKSů na to, aby dělali proxy mezi CRM a předsednictvy, místo užitečnějších věcí
2) se ty informace budou od KoKSů k předsednictvům dostávat nezabezpečeným kanálem (což nechceme) a následně si členové předsednictev budou uchovávat jejich kopie (aby se nemuseli opakovaně doptávat) v lepším případě na lokálním disku, v horším případě na nějakém sdíleném googledisku (což je přesně to co nechceme).

No já mám jakousi představu co to CRM je a s několika jsem se i trochu osobně seznámil a napřed by asi bylo dobré si říct, co všechno nezbytně musí náš CRM umět a komu to bude sloužit.

Ale už jsem v praxi viděl i to, že kvůli přehnané ceně za užívání si firma vyrobila jakousi vlastní "proxy", kde jeden uživatel byl pro "všechny skladníky", heslo bylo uloženo na podnikovém serveru a ačkoliv se platilo za jednoho uživatele a ten tam opravdu přistupoval s jedním loginem, jedním heslem a ze stále stejné IP, tak ve skutečnosti se to přes obyčejný https web dostávalo k 50 skladníkům po celé republice. Ostatně kdysi přesně tohle navrhoval Krtek pro přístup do banky, což je ovšem něco trochu jiného, než případné zneužití přístupu k osobnímu telefonnímu číslu Ivana Bartoše.

Aplikováno na nás by to znamenalo třeba "sdílené" loginy pro jednotlivá předsednictva, takže místo cca tří stovek by jich pro předsednictva stačila cca stovka. Což je i tak hodně. Navíc by to u sdíleného loginu znamenalo nutnou změnu hesla při každé změně ve složení předsednictva (a těch bývá leckdy i několik během jeo dvouletého mandátu).

Martin.Kucera píše: ↑18 črc 2020, 18:06 Navíc by to u sdíleného loginu znamenalo nutnou změnu hesla při každé změně ve složení předsednictva (a těch bývá leckdy i několik během jeo dvouletého mandátu).

Na tohle existují sdílení správci hesel - a existují i OS řešení, která by se mohla nainstalovat přímo na naše servery, tudíž bychom měli všechno v bezpečí u sebe. Při loginu by si jen člověk zkopíroval sdílené přihlašovací údaje a to, že by je někdo změnil a upravil uživatele, kteří je vidí, by ho vůbec nezajímalo.

Martin.Kucera píše: ↑18 črc 2020, 18:06 Aplikováno na nás by to znamenalo třeba "sdílené" loginy pro jednotlivá předsednictva, takže místo cca tří stovek by jich pro předsednictva stačila cca stovka. Což je i tak hodně. Navíc by to u sdíleného loginu znamenalo nutnou změnu hesla při každé změně ve složení předsednictva (a těch bývá leckdy i několik během jeo dvouletého mandátu).

Možná jsem to blbě vysvětlil. Stačí naprogramovat (ohnout existující) proxy, kde se zaloguješ běžným pirátským loginem, zadáš URL do CRM a proxy podle tvého loginu a té URL zjistí, jestli tam máš nebo nemáš právo přístupu. Jedna jediná tabulka se třemi sloupci login, povolená URL, cesta jak a kde získat heslo vhodného uživatele. Nejsi v ní, máš smůlu. Plnit možno postupně podle požadavků. Heslo do CRM vůbec nebudeš znát, to bude uloženo v "klíčence" té proxy v TO.

Bylo by to sice trochu práce s tou proxy, ale hodně muziky za nějakých 10,20,50 uživatelů. Přitom ovšem tiše předpokládám, že tohle někdo s plynnou angličtinou prošel a vyhodnotil. https://crm.org/crmland/open-source-crm

EDIT: jak píše výše @Zbynek.Janoska Jediný drobný problém by mohl nastat, kdyby se ke stejné funkci chtělo současně probojovat více "stejných" uživatelů.

Jenže různí lidé mají mít v CRM přístup k různým sadám údajů. Tj. třeba PMS Ostrava má mít přístup jen k údajům členů a RegP Ostrava, žádným jiným. PKS Vysočina má mít přístup jen k údajům členů a RegP Vysočina, žádným jiným. Jak to ta proxy zajistí?

Martin.Kucera píše: ↑18 črc 2020, 21:55 Jenže různí lidé mají mít v CRM přístup k různým sadám údajů. Tj. třeba PMS Ostrava má mít přístup jen k údajům členů a RegP Ostrava, žádným jiným. PKS Vysočina má mít přístup jen k údajům členů a RegP Vysočina, žádným jiným. Jak to ta proxy zajistí?

No a už víme, co všechno v tom CRM chce mít? Opravdu potřebuje člen PMS Ostrava přístup ke členským přihláškám členů MS Ostrava? Při přijímání za člena asi ano, ale to bychom uměli vyřešit přes Mrak, pak už ten přístup nepotřebují ani náhodou. Ber to tak, že ve fyzickém světě by se přihláška po přijetí uložila do ohnivzdorného trezoru v archivu a kdo by ji chtěl později znovu vidět, musel by Pendolinem do Prahy, podat si kolkovanou žádost ke KK, a počkat, až to paní archivářka najde. Naopak by se myslím nestalo nic světoborného, kdyby telefonní čísla RegP Moravskoslezského hraje viděli všichni členové PMS v kraji.

Máme někde sepsané ty naše "must have" požadavky na CRM?

A kdo se tu baví o přihláškách?

Petr.Vileta píše: ↑18 črc 2020, 22:11 Naopak by se myslím nestalo nic světoborného, kdyby telefonní čísla RegP Moravskoslezského hraje viděli všichni členové PMS v kraji.

Vzhledem k tomu, že aktuálně řešíme problém s tím, že se členové různých PMS domáhají kontaktů na RegP, a přitom odmítají podepsat NDA, tak opravdu není žádoucí poskytovat jim údaje o více osobách než těch, které spadají pod jejich MS.
Navíc od tebe pořád nemám odpověď, jak ta proxy sdělí tomu CRM, že k údajům přistupuje člen PKS Vysočina a tedy že mu nemá poskytnout jiné údaje než ty z Vysočiny.