Rezignace vedoucího AO

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Jan.Hamal.Dvorak
Vedoucí technického odboru
Příspěvky: 147
Registrován: 29 dub 2009, 22:38
Profese: Informatik
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
Dal poděkování: 529 poděkování
Dostal poděkování: 732 poděkování

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Jan.Hamal.Dvorak »

Dalibor.Zahora píše: 17 črc 2020, 11:28 Proto jsou vnitřní struktury strany zanedbávány, protože je zde silná trvalá tendence udělat ze strany v podstatě jen servisní organizaci, kterou budou ovládat hlavouni pirátské politiky převážně přes média. Trend byl nastolen po nástupu do Sněmovny a dnes jsme v jeho další fázi. Když při volbě PO těsně neprošel Mikyho zběsilý záměr zrušit během cca měsíce dva odbory (PO+MO), nastupuje salámová metoda postupného vykošťování pravomocí a činností odborů, namísto jejich posílení.

Prostě souboj o charakter strany pokračuje a pokračovat bude, zatím jsou síly tak nějak vyrovnané, respektive, v hlasování vyhrává o pár hlasů jedna nebo druhá strana. Jak se to bude dále vyvíjet je věc otevřená. Ale už jen stav, kdy se těsně štípeme na poměrně zásadních vnitrostranických věcech je docela varující a nemusí to dopadnout dobře. A to jsou zde i další rizikové faktory, které věci spíše zhoršují. Nečekám jednoduché časy.
Jenže problém je, že když vyhrají zastánci akceschopnosti, tak se ze strany stane prázdná skořápka obsahově zcela podléhající marketingovým průzkumům a když vyhrají idealisté, tak se následně pohádají nad metodikou přípravy programu a filosofií vstupování do koalic a nic neprosadí.

Co si budeme nalhávat, RP, MO a PK jsou ve vleku situace vně strany a snaží se nám vybojovat prostor. Je extrémně demotivující, když se snaží o stranu na oplátku opřít a šlápnou do prázdna. Již delší dobu se domnívají, že by bylo lepší, kdyby si ten aparát řídili sami, jenže to je iluze. Je nesmysl, aby velitelé na frontě řídili výrobu a zásobování. Na to je potřeba nadhled. Někdo výše jim musí říct, kdy si mohou dovolit provést výpad a kdy pro to naopak není vhodná doba, protože na to týl není připraven. Tuto funkci by mělo plnit RP, ale nemůže, protože je z větší části tvořeno lidmi z první linie a to se nemůže změnit, protože nám to média nedovolí. Jenže obdobně ji neplní ani vedoucí odborů, protože mají silné zaměření na svou oblast a chybí jim potřebný nadhled.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Lucie.Spacilova píše: 17 črc 2020, 12:45 "Rozsekat síť krajských koordinátorů a dát ji (minimálně z podstatné části) pod kraje není žádný atak, ale rozpočtová nezbytnost. Centrála nebude mít peníze na to, aby dotovala kraje, ve chvíli, kdy budou mít vlastní rozpočtové zdroje z peněz za mandáty krajských zastupitelů. Od voleb 2017 vzrostly průměrné mzdy v ČR cca o 20 %, ale příspěvek politickým stranám se neměnil, což dostává náš rozpočet pod pořádný tlak. Doufám, že tahle transformace sítě koordinátorů proběhne v co největší součinnosti s PO. Mimochodem je to krok k obrovské decentralizaci a tvůj výpad proti tomuto decentralizačnímu kroku mě taky přijde silně nekonzistentní."


Tady s Tebou Mikuláši určitě souhlasím. Ale...

- je nutné udělat to spíše zase ve spolupráci:
Tedy říct si, kraje mají větší rozpočet, je tedy logické, aby se otočil způsob, kdy budou kraje přispívat centrále.
Vést širokou diskuzi a určit přesně roli KoKS a jeho povinnosti odvedené pro centrálu a pro kraje a podle toho stavět rozpočet.

Tedy posílit něco, co funguje a ne to rozbít na kousky, které najednou nebudou vědět, kde je pravá a kde levá.
Zase je to o tom, co jsem už psala, je nutné spolu začít pracovat a kombinovat to, co každej umíme. A ne to řešit přesunutím věci z odboru do odboru, z centrály na kraj apod.
Souhlasím
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Lucie.Spacilova
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Jan.Bednarik
Republikový výbor
Příspěvky: 2401
Registrován: 24 říj 2017, 00:23
Profese: vývojář SW
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 5347 poděkování
Dostal poděkování: 6385 poděkování

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Jan.Bednarik »

Jan.Hamal.Dvorak píše: 17 črc 2020, 12:58 ... Tuto funkci by mělo plnit RP, ale nemůže, protože je z větší části tvořeno lidmi z první linie a to se nemůže změnit, protože nám to média nedovolí. ...
Tady je otázka, jestli se z toho mediálního vleku nemůžeme vyvléknout. Ono by možná stačilo předsednictvo přejmenovat, aby média neměla mylný dojem, že je to jako předsednictvo v kontextu jiných stran. Protože jsou to spíše "předsedající", kteří by se měli věnovat především vnitrostranickému fungování. Výjimka je teda předseda strany, který má přednostní právo vystoupit ve sněmovně, tuhle funkci by bylo potřeba formálně zachovat. Ale asi není nějaké trefnější pojmenování něž "předsednictvo". A nezbyde nám než nerezignovat na vysvětlování toho, že nejvyšším orgánem strany, který stranu řídí je CF.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Bednarik za příspěvky (celkem 4):
Dalibor.Zahora, Martin.Stanek, Petr.Vileta, Michaela.Nepejchalova
„Vidíš-li, že se člověk mýlí, nehněvej se naň. Pomni, že není možné mýlit se schválně.“ Seneca

člen CF • jednatel RV • dělník v TO (vývoj a správa systémů) • člen AO • předsedající CF
emeritní předseda XOLK (6/2018–11/2019) • bývalý místopředseda MS Olomouc (12/2017–6/2018)
jan.bednarik@pirati.cz • 603 439 481 • pište mi na Zulip
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3724
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 725 poděkování
Dostal poděkování: 3794 poděkování

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Ondra.kl »

Mikulas.Ferjencik píše: 17 črc 2020, 12:27Rozsekat síť krajských koordinátorů a dát ji (minimálně z podstatné části) pod kraje není žádný atak, ale rozpočtová nezbytnost.
Hele,t ady se mícahjí dvě věci:
1. Financování - ano, to by se mělo přesunout více pod kraje
2. Fungování - to by mělo zůstat pod centrálním PO, tak aby KOKS ve všech krajích dělali stejné věci stejným způsobem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Petr.Vileta
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Martin.Kucera »

Ondra.kl píše: 17 črc 2020, 13:402. Fungování - to by mělo zůstat pod centrálním PO, tak aby KOKS ve všech krajích dělali stejné věci stejným způsobem.
A aby nedělali věci, které má dělat PKS či PMS, ale nechce se jim do nich nebo jsou pro ně málo cool.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Jan.Bednarik, Bohuslav.Svehla, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal, Vit.Jurasek
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27809 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Petr.Vileta »

Mikulas.Ferjencik píše: 17 črc 2020, 12:27 Rozsekat síť krajských koordinátorů a dát ji (minimálně z podstatné části) pod kraje není žádný atak, ale rozpočtová nezbytnost. Centrála nebude mít peníze na to, aby dotovala kraje, ve chvíli, kdy budou mít vlastní rozpočtové zdroje z peněz za mandáty krajských zastupitelů.
Ale no tááák, Miki. Nejde o to, kdo bude Kodošům dávat výplatu, ale o to, kdo jim bude dávat příkazy. ;)
Jestli je povede PO a kraje budou prostě jen posílat "daně" do centrály, bude to určitě lepší, protože se nestane, že v Plzni bude Kodoš dělat uklízečku v Pice a psát zápisy ze schůzí, kdežto v Ostravě bude autem objíždět všechny vesnice a organizovat náborové schůze po hospodách. Já bych to s penězi i řízením viděl tak půl napůl mezi krajem a PO.

Mimochodem, snažím se najít definici krajského koordinátora "KoKS je když ..." a co myslíte? Našli, nenašli? :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

A pak kdo je tady centralizátor. Já jsem pro, ať jsou jasně dané věci, které koordinatori musí zajistit, ale minimálně z části bych způsob nechal na nich. druhá věc je obecný princip "kdo platí poroučí". Chci vidět, jak nadšeně budou kraje platit koordinátory, které nebudou řídit.

Podle mě by na centrále mělo zůstat hlídání plnění minimálních povinností a metodická podpora, ale zbytek bych nechal na krajích.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 5):
Milan.Dadourek, Jan.Hora, Vojtech.Pikal, Antonino.Milicia, Michal.Macek
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Martin.Kucera »

Mikulas.Ferjencik píše: 17 črc 2020, 14:16Já jsem pro, ať jsou jasně dané věci, které koordinatori musí zajistit,
A já se budu opakovat - musejí být taky jasně dané věci, které předsednictva na koordinátory házet nesmějí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 7):
Dalibor.Zahora, Lucie.Spacilova, Petr.Vileta, Jan.Hora, Vojtech.Pikal, Antonino.Milicia, Michal.Macek
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Lucie.Spacilova
Člen KS Olomoucký kraj
Příspěvky: 284
Registrován: 16 kvě 2018, 16:55
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 1025 poděkování
Dostal poděkování: 598 poděkování

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Lucie.Spacilova »

Martin.Kucera píše: 17 črc 2020, 14:19
Mikulas.Ferjencik píše: 17 črc 2020, 14:16Já jsem pro, ať jsou jasně dané věci, které koordinatori musí zajistit,
A já se budu opakovat - musejí být taky jasně dané věci, které předsednictva na koordinátory házet nesmějí.
Jop, bez stanovení toho, co lze delegovat a co nelze, bez toho se do budoucna nepohneme.
Už teď někde panují praktiky, jsem člen předsednictva, ale chodím do práce, dělám to dobrovolnicky, takže to za mě bude dělat KoKS, protože je stranou placený.
A to je přesně důvod, proč je nutné tohle vyjasnit, pak nejsem proti, aby kraj nejen platil, ale i si do toho mluvil.
O tom, že se začíná řešit neplacení/placení PKS/PMS, o tom snad radši ani nic.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lucie.Spacilova za příspěvky (celkem 5):
Vaclav.Zidek, Petr.Vileta, Jan.Bednarik, Dalibor.Zahora, Vit.Jurasek
„Talent je nesmírně důležitý. Tým, který má nejlepšího individuálního hráče, často vyhraje. Tato šance se ale znásobuje, když tito hráči spolupracují na strategii, kterou společně vyvíjí.“ (Elon Musk)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31191
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27809 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Rezignace vedoucího AO

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 17 črc 2020, 14:19
Mikulas.Ferjencik píše: 17 črc 2020, 14:16Já jsem pro, ať jsou jasně dané věci, které koordinatori musí zajistit,
A já se budu opakovat - musejí být taky jasně dané věci, které předsednictva na koordinátory házet nesmějí.
Teoreticky by to měla vědět @Jana.Kolarikova je někde definice "KoKS je když ..." tedy obecný popis náplně práce krajského koordinátora? Když se ta pozice zaváděla, někdo přece musel mít představu, proč se to zavádí a co budou dělat. Víš to ty, nebo to ví někdo z RP, nebo z RV?
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“