Fórum Pirátské strany

Protože je to aktuální stranické téma a protože máme premiéra, který si dovolil v placení funkci tvrdit že "není politik" a máme taky historii "nepolitické politiky", dovoluji si založit toto vlákno.

Petr.Vileta píše: ↑08 čer 2020, 16:23

Milan.Dadourek píše: ↑08 čer 2020, 14:36 Teď tomu nerozumím. S.K. je v zastupitelstvu Týna? Nevím, jestli má i jiné funkce, ale přijde mi, že tu uvedenou definici splňuje. Tím neříkám, že s tou definicí souzním. Ale uniká mi, proč by ji nesplňoval? (To není napadení, jen zájem pochopit tu úvahu.)
... Jako že se politice nevěnuje soustavně?

No já se bráním tomu, označovat někoho za politika jen z důvodu, že je neuvolněným obecním zastupitelem.

Prezident je politik, člen vlády je politik, poslanec je politik, senátor je politik, člen rady HM Prahy je politik, s odřenýma ušima možná i ostatní zastupitelé Hlavního města Prahy jsou politici (je to hlavní město, no). Předsedové a místopředsedové různých stran a hnutí jsou politici, i když třeba veřejnou funkci žádnou nemají, tedy alespoň se sami za politiky považují. Ale starosta obce se 150 obyvateli není politik, ani neuvolněný zastupitel v krajském městě není tak úplně politik, protože ho to neživí, dělá to tak nějak bokem, jako koníčka.

To je jako v tom vtipu: potká osel Trabanta a ptá se "Kdopak ty jsi?"
"Já jsem auto" odpovídá Trabant.
"Osel začne hýkat smíchy: "Íííáááá, ííííáááá, v tom případě já jsem kůň."

Přece nebudeme označovat za lékaře kohokoliv, kdo sice vystudoval, pyšní se titulem MUDr., ale dělá 20 let úředníka v bance. Nebo jo?

Petře, budu. Pokud někoho stihne na ulici záchvat, a ozve se "Je tu někdo lékař!?" má tento bankovní úředník morální povinnost se přihlásit, v souladu se složenou přísahou, nebo má zůstat skryt v davu čumilů? Podle mě se má přihlásit, je to lékař.

EDIT: A tedy i neuvolněný opoziční zastupitel zvolen jako bezpartijní na kandidátce nezávislých je politiky. I bezpartijní dosazená do dárkové komise je politička. Není to sprosté slovo, ale dokud ho tak budeme brát, budeme rýt držkou v zemi.

možná OT ... taky všude říkám "jsem chemik, ale nikdy jsem se tím neživil" Pokud nikdo není na místě lepší, tak i ten bankéř / lékař lepší než úplný laik

Tohle sem asi také patří.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Politik

Sice tam tvrdí, že i komunální politik je politik, ale já sám za sebe budu nadále tvrdit, že jsem "aktivní občan, kterého čirou náhodou zvolili na 4 roky komunálním zastupitelem"

Asi z té ankety dál zůstane otazník, co je politická funkce a co to je být politicky aktivní.

Řekl bych, že jakmile jsem někam zvolen ve volbách, pak jsem politik, páč jsem v politické funkci (ne každá se obsazuje volbou, ale všechny funkce obsazované ve volbách jsou podle mne funkce politické) - a být tam politicky aktivní je pak moje povinnost.
Asi mohu být politicky aktivní i jako nepolitik - třeba lobista. Ale imho nemohu být nepolitik jako zastupitel. Zastupitelstvo i naší mrňavé obce holt dělá politiku - spravuje veřejný majetek, zodpovídá se voličům, sleduje veřejný zájem (mělo by) ... že je to v malém, na to je potřeba myslet, když píšeme program. Ale tvrdit, že to nejsou politici, nás může znevěrohodnit u voličů. (A také by to podporovalo stigmatizaci politiky, což je jedna z překážek širšího zapojování veřejnosti.)

V tom smíru ohledně brněnských VŘ se strany dohodly, že ve smyslu našeho programového závazku budou za politika považovat toho, kdo se politice věnuje soustavně. A jsme u toho soustavně.
Celkem mi připadá rozumný přístup netvrdit, že kráva není kráva, ale říct, že každá kráva není dojná. Zastupitel podle mne je politik, ale asi se dá říct, že pokud jeho expozice odpovídá jen menšinovému zlomku úvazku, pak na něj nehledíme jako na profesionálního politika ...
A abych ještě zvýšil zmatek, dodám, že podle mne na někoho, kdo byl nominován politickou stranou z titulu politických jednání do dozorčí rady nějakého veřejného podniku se dá také hledět jako na politika Pak dojdeme k hezké rekurzi - obsadíme nepolitika, on se tím stane politikem, tedy ho vyhodíme a budeme hledat dalšího nepolitika
Chci tím říct, že závazek: "V řídících orgánech nebudou figurovat politici" je podle mne špatně (naprosto by stačilo "Zajistíme, aby společnosti samospráv ovládali odborníci, ne politici"). Příště bychom se takhle širokých prohlášení (které navíc vedou k nedůvodné široké diskriminaci) měli vyvarovat. Kvůli nedomyšlenosti jedné věty programu bychom ale neměli "předělávat" skutečnost.

Ta otázka nesměřuje ke kontextu nějaké věty v programu, ale je položena zcela obecně.

Milan.Dadourek píše: ↑12 čer 2020, 08:12 A abych ještě zvýšil zmatek, dodám, že podle mne na někoho, kdo byl nominován politickou stranou z titulu politických jednání do dozorčí rady nějakého veřejného podniku se dá také hledět jako na politika Pak dojdeme k hezké rekurzi - obsadíme nepolitika, on se tím stane politikem, tedy ho vyhodíme a budeme hledat dalšího nepolitika

Hlava 22

A co takhle? Tím bychom vyřešili i situaci, kdy v DR bude opoziční neuvolněný politik, který má například odborné zkušenosti nebo praxi s účetnictvím.

Podle mé definice je politik každý, kdo dostal mandát ve volbách a vykonává tak vůli voličů. Pokud byl Babiš na nějaké kandidátce a byl zvolen, tak je určitě politikem.

Slovník cizích slov má také nějaký názor:
https://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web. ... o/politika

Politik je IMHO člověk, který dostal mandát od voličů je reprezentovat. Pokud je uvolněný nebo neuvolněný by nemělo hrát roli.

Definice podle Oxford English Dictionary.


1. Osoba zapojená do politiky, především jako poslanec parlamentu (britské Dolní sněmovny).
2. Především v americké angličtině, hanlivé označení, osoba, která obratně manipuluje, pletichář, člověk "kam vítr, tam plášť".

Podle mě strašně záleží na případu, který se posuzuje. Pokud jde o téma ,,do funkce nesmí být dosazen politik", tak se tím imho rozumí ,,nemá být dosazen z politických důvodů", případně ,,nemá to být člověk v politické funkci". Když se tohle řešilo v souvislosti s dozorčími radami a představenstvy, přijde mi i v pořádku, pokud by třeba předseda krajského sdružení byl ve vedení městské firmy, do něhož projde výběrovým řízením. Horší je, pokud tam bude člověk, který nemá danou odbornost. Nebo naopak člověk v uvolněné politické funkci, kterou má vykonávat naplno - zde je také důležité, že by se jednalo o kumulaci uvolněných funkcí.

V obecné rovině si myslím, že politik i bez ohledu na situaci je člověk, který vykonává volenou veřejnou funkci nebo vedoucí funkci ve straně - otázkou by už byl třeba vedoucí odboru ve straně. Zcela obecně je pak politikem každý politicky aktivní jedinec, a to za předpokladu, že vstoupí do strany nebo kandidoval ve volbách (a uvažuje o tom do budoucna), případně je ve straně aktivní jako příznivec (ale nevstoupil třeba kvůli nízkému věku).

Proto jsem v anketě hlasoval tak trochu ,,divně" pro všechny možnosti typu ,,člověk ve funkci", ale nikoliv pro možnosti ,,každý člen strany" a další. Tím bychom totiž zobecňovali označení politik již na příliš mnoho lidí. Zároveň jsem ale hlasoval pro možnost ,,já". Protože se politikem být cítím, nestydím se za to, považuji to za správné a nutné, a je to podle mě správné označení, jakmile jsem vstoupil do strany, a dokonce kandidoval ve volbách (a to na volitelném místě). A to, přestože se do politických funkcí nehrnu, moc mě nelákají a vidím se spíše v odborném zázemí strany, které, jak věřím, Piráti potřebují a chtějí ho podporovat (což nevylučuje možnost mojí kandidatury v budoucnu, pokud to vyhodnotím jako správné).

Zkrátka, cíleně ,,nebýt politikem" mi připadá jako póza, a pokud žijeme v demokracii a chceme něco změnit, měli bychom se o politiku aspoň zajímat, případně se zapojit. Takže i moje hlasování v anketě odráží tyto dvě odlišné roviny, kdy musíme rozlišovat politického funkcionáře od člověka politicky aktivního.

Ještě bych rozlišoval politik a POLITIK. Je rozdíl, když je někdo v opozici v obci o 100 obyvatelích a když je někdo předseda vlády.