Fórum Pirátské strany

Katerina.Stojanova píše: ↑03 čer 2020, 23:26 ...natož za tak nadprůměrnou cenu za tento typ právní služby (ČAK dlouhodobě uvádí, že průměrnou hodinovou mzdou advokátů jsou 1-2 tisíce za hodinu. V jiných řádech tisíců se pohybujeme zpravidla u profláklých pražských mezinárodních právních firem,...

Tak já statistiky nemám, ale sám jsem už před 8 lety u pražského advokáta, kterého za "známou firmu" nepovažuju, zaplatil 4000 korun za hodinu, přestože jsem vlastně právní stanovisko sám přinesl a on ho jenom odkýval... Nevím, kolik vlastně máme advokátů mezi Piráty, ale možná bysme si měli udělat malý průzkum, jaká je ta jejich normální hodinovka. Pochybuju, že se všichni vejdou pod 2 tisíce.
Pro pobavení, kdo na to má žaludek: Před rokem jsem požádal kolegu Piráta o právní názor ve věci radnice. Obrátil jsem se přímo na něj, protože jsem důvěřoval jeho názoru, a nezklamal mě. Jelikož jako Pirátský starosta jsem ho nemohl zaplatit (poraďte, jak jsem to měl udělat? jak vysoutěžit někoho "na důvěru"?) z peněz radnice, dal mi dotyčný ten právní výklad zdarma - samozřejmě tedy neofiko. No a právě v těchto dnech dostala nová starostka Prahy 5 právní názor na tu samou věc s prakticky tím samým výsledkem - za 100 tisíc korun. A nikdo nezkoumá, jestli náhodou není advokát taky členem ODS nebo kámošem paní tajemnice... Mám stále větší pocit, že je chyba někde u nás.

Metodický pokyn pro podávání žádostí o právní pomoc hrazenou z prostředků Pirátské strany:
V případě, že člen strany potřebuje pro výkon veřejné funkce, stranické funkce, plnění stranických úkolů, nebo v dalších případech hodných zřetele, právní pomoc, postupuje následujícícm způsobem:
1. Kontaktuje Právní tým (pravni@pirati.cz), kterému dodá základní informace o problému k řešení.
2. Právní tým určí, zda je možné uskutečnit pomoc dobrovolnicky, či je nezbytné využít placených služeb.
3. V případě, že dojde k využití placených služeb, koordinuje žadatel tuto situaci s místopředsedou Radkem Holomčíkem (v souladu s usnesením z RP 17/2020), a to již před započetím prací. V rámci koordinace bude určen způsob financování. Služby objednané bez vědomí pověřeného člena republikového předsednictva nebudou proplaceny z prostředků centrálního rozpočtu strany.
RP 17/2020

Tohle plně vyvrací nesmysle,že bylo třeba najímat externí právníky

Zuzana.Bohmova píše: ↑04 čer 2020, 00:29

Yossi píše: ↑03 čer 2020, 21:27

Zuzana.Bohmova píše: ↑03 čer 2020, 20:39 Slíbená tisková zpráva, kterou jsme dnes i s Jirkou Dohnalem sepsali:
https://praha11.pirati.cz/tiskove-zpravy/tz-to/

Chápu, třeba názor @MartinKrupica , že to zvládne, kde kdo. Zde se prostě jednalo mimo jiné i o to, projít facebook a sesbírat k TO materiál. Nevím jaké úředníky máte na úřadech, ale já si nějak nedokážu představit, že náš vedoucí odboru kanceláře starosty, nebo vedoucí právního oddělení prochází facebook a něco na něm hledá a to si jich obou vážím.

@Robert.Magni Pokud někdo někde píše, že městská část - úřad rozkrádá desinfekci a roušky a naznačuje, že v tom "jedou" i zaměstnanci úřadu, tak je na místě tu instituci a její zaměstnance bránit.

Ještě bych k tomu dodala, že TO je na neznámého pachatele. Není podané proti žádnému konkrétnímu opozičnímu zastupiteli a není to nástroj pro potlačení opozice. Vzhledem k tomu, jakou opozici na P11 máme, by to ani nebylo možné - to by mělo spíše opačný efekt.

1/ Mně tedy přijde úsměvná spíše představa, že advokát za 2K Kč na hodinu projíždí FB MČ a dělá si screeny, jak někdo hejtí MČ. Stále nechápu, proč, když to podává MČ, tak to prostě neřeší zaměstnanci MČ. Advokát není žádný nezávislý arbitr, advokát je sluha klienta.

2/ Řeči o tom, že je to na neznámého pachatele, jsou takové hezké mlžení, já se proto zeptám přímo - byly k tomu TO přiloženy screeny postů či komentářů opozičních zastupitelů? Ano/ne?

3/ V jakém soudním sporu a jak by MČ mohlo zveřejnění toho TO poškodit? Máte k tomu nějaké stanovisko toho advokáta?

Nejedná se o příspěvky/komentáře na oficiálním fb MČ, ale jiných různých stránkách či ve veřejných skupinách. Obsah TO je neveřejný, tedy o něm mluvit nebudu - nejsem ve vedení radnice a přesný obsah ani neznám. V případě zájmu, se spíše obrať přímo na @Jiri.Dohnal . A ano, advokát řekl, že zveřejnění nedoporučuje.

Uhýbáš z odpovědi. Takže ty nevíš, zda tam byly screeny opozičních zastupitelů nebo to nechceš říct? Sorry, ale celé toto vlákno je o obsahu toho TO. A říct, že v něm něco není, nijak šetření neohrozí (pomíjím, že tu nikdo nezveřejnil to právní stanovisko, které brání MČ zveřejnit to TO). Takže jediné, co ti může bránit odpovědět je, že tam screeny opozice jsou.

Shrnuto a podtrženo jsi tu tedy nepřímo potvrdila, že radnice zaplatila 50 tis. Kč na podání TO na opozici za posty na FB, dokonce mimo stránek MČ. A teď mlží. To je fakt hrůza.

Daniel.Mazur píše: ↑04 čer 2020, 01:15

Katerina.Stojanova píše: ↑03 čer 2020, 23:26 ...natož za tak nadprůměrnou cenu za tento typ právní služby (ČAK dlouhodobě uvádí, že průměrnou hodinovou mzdou advokátů jsou 1-2 tisíce za hodinu. V jiných řádech tisíců se pohybujeme zpravidla u profláklých pražských mezinárodních právních firem,...

Tak já statistiky nemám, ale sám jsem už před 8 lety u pražského advokáta, kterého za "známou firmu" nepovažuju, zaplatil 4000 korun za hodinu, přestože jsem vlastně právní stanovisko sám přinesl a on ho jenom odkýval... Nevím, kolik vlastně máme advokátů mezi Piráty, ale možná bysme si měli udělat malý průzkum, jaká je ta jejich normální hodinovka. Pochybuju, že se všichni vejdou pod 2 tisíce.
Pro pobavení, kdo na to má žaludek: Před rokem jsem požádal kolegu Piráta o právní názor ve věci radnice. Obrátil jsem se přímo na něj, protože jsem důvěřoval jeho názoru, a nezklamal mě. Jelikož jako Pirátský starosta jsem ho nemohl zaplatit (poraďte, jak jsem to měl udělat? jak vysoutěžit někoho "na důvěru"?) z peněz radnice, dal mi dotyčný ten právní výklad zdarma - samozřejmě tedy neofiko. No a právě v těchto dnech dostala nová starostka Prahy 5 právní názor na tu samou věc s prakticky tím samým výsledkem - za 100 tisíc korun. A nikdo nezkoumá, jestli náhodou není advokát taky členem ODS nebo kámošem paní tajemnice... Mám stále větší pocit, že je chyba někde u nás.

Sazbu není možné posuzovat bez výkazu práce a výsledku práce. Nicméně gratuluji MČ k nápaditému objevu, jak tajit, za co platí, a 106ku a práva opozice vem čert.

Doteď to radnice s vládami ODS a spol. zkoušely hláškami o autorském právu a obchodním tajemství. Tak na radnicích PP se holt budou psát utajená trestní oznámení.

Ad cena) Myslím, že tyhle dohady o tom, jestli je cena nadimenzovaná nebo ne, by mohlo poměrně jednoduše utnout zveřejnění např. položkového rozpisu jednotlivých služeb nebo obdobného dokumentu, na kterém je rozpracováno, které konkrétní činnosti ve výsledku sčítají těch 43k. Takový dokument běžně AK přikládají k fakturám. A opakovala bych se, pokud bych řekla, že využíváme-li externích služeb, nadto ve věci, kde disponujeme vlastním právním oddělením, měli bychom sumu, kterou za ně hradíme z veřejných prostředků, maximálně zvažovat, popř. prostě poptat někoho jiného. Jednomyslné usnesení Rady pro mě záležitost nijak nelegitimizuje, zejména, máme-li ve vedení MČ starostu...

Ad možné podávání TO na opozici) Pochopila jsem, že TO podáváte na anonymní profil, o němž si myslíte, že je za ním někdo z opozice. Ale prosím, bylo by opravdu dobré, aby to tu uvedl někdo zainteresovaný (příp. vyvrátil možná nepochopení). Kolem tý věci lítá spousta otazníků a škodí jí to víc, než by snad muselo.

Když už se tu tedy rozebírá cena - vzhledem k tomu, že jde o TO za skutky učiněné na internetu, tak by důkazy shromáždit a TO sepsat mohla přece kterákoli AK na území ČR. Tudíž by bylo pravděpodobně možné obrátit se na nějakou mimopražskou AK, která by totéž zvládla ve stejné kvalitě, ale za polovic, ne?

Martin.Kucera píše: ↑04 čer 2020, 09:37 Když už se tu tedy rozebírá cena - vzhledem k tomu, že jde o TO za skutky učiněné na internetu, tak by důkazy shromáždit a TO sepsat mohla přece kterákoli AK na území ČR. Tudíž by bylo pravděpodobně možné obrátit se na nějakou mimopražskou AK, která by totéž zvládla ve stejné kvalitě, ale za polovic, ne?

To se dostáváme k tomu tvrzení, že muselo být konáno rychle a nebyl čas řešit, kdo je kdo. Příkaz zněl jasně... Jen nevíme, proč.

Z mojeho pohledu to vypadá, že na radnici Pha 11 sedí politici klasického typu a nikoliv politici Pirátského typu.

Volba pirátů je pro mne volba správného řešení, ne volba menšího zla.

Yossi píše: ↑04 čer 2020, 07:42

Zuzana.Bohmova píše: ↑04 čer 2020, 00:29

Yossi píše: ↑03 čer 2020, 21:27

1/ Mně tedy přijde úsměvná spíše představa, že advokát za 2K Kč na hodinu projíždí FB MČ a dělá si screeny, jak někdo hejtí MČ. Stále nechápu, proč, když to podává MČ, tak to prostě neřeší zaměstnanci MČ. Advokát není žádný nezávislý arbitr, advokát je sluha klienta.

2/ Řeči o tom, že je to na neznámého pachatele, jsou takové hezké mlžení, já se proto zeptám přímo - byly k tomu TO přiloženy screeny postů či komentářů opozičních zastupitelů? Ano/ne?

3/ V jakém soudním sporu a jak by MČ mohlo zveřejnění toho TO poškodit? Máte k tomu nějaké stanovisko toho advokáta?

Nejedná se o příspěvky/komentáře na oficiálním fb MČ, ale jiných různých stránkách či ve veřejných skupinách. Obsah TO je neveřejný, tedy o něm mluvit nebudu - nejsem ve vedení radnice a přesný obsah ani neznám. V případě zájmu, se spíše obrať přímo na @Jiri.Dohnal . A ano, advokát řekl, že zveřejnění nedoporučuje.

Uhýbáš z odpovědi. Takže ty nevíš, zda tam byly screeny opozičních zastupitelů nebo to nechceš říct? Sorry, ale celé toto vlákno je o obsahu toho TO. A říct, že v něm něco není, nijak šetření neohrozí (pomíjím, že tu nikdo nezveřejnil to právní stanovisko, které brání MČ zveřejnit to TO). Takže jediné, co ti může bránit odpovědět je, že tam screeny opozice jsou.

Shrnuto a podtrženo jsi tu tedy nepřímo potvrdila, že radnice zaplatila 50 tis. Kč na podání TO na opozici za posty na FB, dokonce mimo stránek MČ. A teď mlží. To je fakt hrůza.

I ty screeny jsou součástí TO. Neuhýbám, pracuji pouze s informacemi, které mám (a ty prostě nejsou úplné). A z těchto informací předpokládám, že se jedná o nějaký fake profil a nikoliv o profil některého ze zastupitelů. To co vím jistě je, že TO není podáno proti opozičnímu zastupiteli.

Zuzana.Bohmova píše: ↑04 čer 2020, 10:48

Yossi píše: ↑04 čer 2020, 07:42

Zuzana.Bohmova píše: ↑04 čer 2020, 00:29

Nejedná se o příspěvky/komentáře na oficiálním fb MČ, ale jiných různých stránkách či ve veřejných skupinách. Obsah TO je neveřejný, tedy o něm mluvit nebudu - nejsem ve vedení radnice a přesný obsah ani neznám. V případě zájmu, se spíše obrať přímo na @Jiri.Dohnal . A ano, advokát řekl, že zveřejnění nedoporučuje.

Uhýbáš z odpovědi. Takže ty nevíš, zda tam byly screeny opozičních zastupitelů nebo to nechceš říct? Sorry, ale celé toto vlákno je o obsahu toho TO. A říct, že v něm něco není, nijak šetření neohrozí (pomíjím, že tu nikdo nezveřejnil to právní stanovisko, které brání MČ zveřejnit to TO). Takže jediné, co ti může bránit odpovědět je, že tam screeny opozice jsou.

Shrnuto a podtrženo jsi tu tedy nepřímo potvrdila, že radnice zaplatila 50 tis. Kč na podání TO na opozici za posty na FB, dokonce mimo stránek MČ. A teď mlží. To je fakt hrůza.

I ty screeny jsou součástí TO. Neuhýbám, pracuji pouze s informacemi, které mám (a ty prostě nejsou úplné). A z těchto informací předpokládám, že se jedná o nějaký fake profil a nikoliv o profil některého ze zastupitelů. To co vím jistě je, že TO není podáno proti opozičnímu zastupiteli.

A objeví se tady někdy někdo s úplnými informacemi, kdo tu bude s členy a regP za PP P11 komunikovat, nebo má fakt komunikace probíhat prostřednictvím TZ a souzení se o odmítnutou 106ku?

Prosím, odpusťme si ty hry "je to podáno na neznámého pachatele", jasněže, tak to vždycky každý právník napíše, aby se vyhnul odpovědnosti za křivé obvinění, i když je z takového TO na neznámého pachatele zcela zjevné, kdo tím neznámým pachatelem asi je. Já bych jen chtěl prosté potvrzení někoho s kompletními informacemi, že se v tom TO neobjevil žádný screen postu opozičního zastupitele. Neřeším situaci, že si opoziční zastupitel založí fake profi a u podání TO MČ nevěděla, že to jde proti opozičnímu zastupiteli.