Stránka 5 z 7

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 28 dub 2020, 20:12
od Mikulas.Ferjencik
Rostislav.Reha píše: 28 dub 2020, 18:49
Mikulas.Ferjencik píše: 28 dub 2020, 15:46 Jakub s tím nemá nic společného.
Jakub s tim jako predseda PK nema nic spolecneho? Zatahej me pls za druhou nohu, na tehle mam rolnicku...

Přečti si prosím na co jsem reagoval, Jakub nemá nic společného s urychlením zveřejnění...

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 28 dub 2020, 20:15
od Mikulas.Ferjencik
Jan.Hamal.Dvorak píše: 28 dub 2020, 19:06 Ivane, navrhuji tedy, abys Krizovému štábu přednesl následující možnost dalšího postupu:
Ano, toto je jedno z vhodných řešení.

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 28 dub 2020, 20:18
od Jana.Kolarikova
Já si prostě myslím, že strategie se vymýšlí (byť i pár dní) dopředu a že spousta lidí má problém proto, že o tom do včerejška věděli úplnou tužku a teď trochu neví, jak na to uchopit, jak na to reagovat, popř. jak to zapracovat do krajských kampaní. Problémem jinak dobrého nápadu bude zřejmě nedostatek vnitrostranické komunikace, což by bylo fajn reflektovat.

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 28 dub 2020, 20:31
od Mikulas.Ferjencik
Jana.Kolarikova píše: 28 dub 2020, 20:18 Já si prostě myslím, že strategie se vymýšlí (byť i pár dní) dopředu a že spousta lidí má problém proto, že o tom do včerejška věděli úplnou tužku a teď trochu neví, jak na to uchopit, jak na to reagovat, popř. jak to zapracovat do krajských kampaní. Problémem jinak dobrého nápadu bude zřejmě nedostatek vnitrostranické komunikace, což by bylo fajn reflektovat.
Chápu, ale prosím aby i kritici zvážili, jestli je rozumná reakce na otevřenou vnitrostranickou komunikaci dát mi apriori kartáč a řešit procesní nedostatky. Já jsem sem šel v dobré víře představit dokument, který jsme dnes zveřejnili a zodpovědět otázky. Omluvil jsem se za omezené připomínkování. Když je reakce apriori hejt, tak je to pro mě dost demotivující a člověk si spíš říká, proč jsem to na to fórum vůbec psal... Já si uvědomuju, že je to oboustranná záležitost, každopádně to člověka zamrzí.

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 28 dub 2020, 20:33
od Dan.Lestina
Já jsem asi všechno řekl v tom mailu zkopírovaném výše a nechtěl jsem to dále pitvat, právě protože to skutečně "nevybočuje ze standardu fungování" a OFFTOPICpřestože Jakub to prezentoval stylem "členové RV, zapojte se do kampaně, kterou jsme vymysleli", tak Mikuláš se za nekonzultaci alespoň zde omluvil, což je podle mě i nadstandard. Dále děkuji Ivanovi a Vojtovi za vhled, který to myslím docela dobře vysvětluje, a popisuje ten standard fungování, který ale můžeme zlepšovat.
Je-li tu ale stále diskuse o poučení do budoucna, připojím pár snad konstruktivně kritických poznámek. Pokud někdo diskusi o procesu potom oddělí, bude to fajn.
Ivan.Bartos píše: 28 dub 2020, 18:24 Budoucnost řešíme teď vznikla ve spolupráci resortních týmů a konzultujících expertů v prioritních oblastech
Mohl bych se podívat na nějaké zápisy ze schůzek resortních týmů, kde to bylo řešeno, pozvánky na ně apod.? Pokud nejsou, je to právě ten problém, o kterém mluvím. Pokud šly jen poslancům, které zmiňuje Vojta, tak taky.
EDIT: geneze je pak podána v zápisech zde: viewtopic.php?p=692061#p692061
Já tyhle zápisy tak nějak zběžně čtu, a říkal jsem si, že jsou psány hodně heslovitě, že kdyby tam bylo něco podstatného, tak vůbec nemám šanci to zachytit, a taky že jo. Mohli bychom to prosím zlepšit, zde konkrétně (@Kristyna.Plasilova , @Jakub.Michalek), ale i tak nějak obecně všichni?
Radek.Holomcik píše: 28 dub 2020, 17:00 Mně přijde, že tu došlo trošku ke zmatení pojmů. "Budoucnost řešíme TEĎ" není politický program. Je to strukturovaný a z našeho programu vycházející seznam požadavků/doporučení vládě.
Jasně, to je otázka, jestli to mělo nebo nemělo schvalovat RV. Je tam disclaimer o tom, že je to výstup poslaneckého klubu, tak asi podle předpisů nemělo, a i kdyby tam nebyl, tak je to sporné.
ALE: I kdyby to zrovna nemělo schvalovat RV, bylo by dobrou praxí, aby o procesu členská základna věděla a mohla se zapojit. Netočme se na slově "program", to pro toto není relevantní. (Jak o tom základna věděla, rozebírám ve dvou předchozích poznámkách.)
Frantisek.Navrkal píše: 28 dub 2020, 18:56 Ona ta hranice fakt není jasná. Když třeba dělám věčný záměr na změnu zákona, tak to mi taky má schválit RV? Co konkrétní doporučení k práci Vlády nebo jiné veřejné instituce?
RV podle mě v těchto jmenovaných případech nedává smysl. Kdo ano, záleží na povaze situace - časovém presu máš svobodu vykonávat mandát, jak uznáš za vhodné, pokud je to dlouhodobá činnost, považoval bych za dobrou praxi každý takový záměr zveřejnit např. v nějaké logické části fóra nebo Otevřené sněmovně a sebrat zpětnou vazbu. Pokud je náhodou nějaký spor nebo z jiného důvodu je mimořádně nutné hlasování, dělal bych to třeba tak: viewtopic.php?p=692844#p692844
Lukas.Kolarik píše: 28 dub 2020, 19:59 Chápal bych rozladěnost členů RV v momentě, kdy by se jednalo o programový nebo ideový dokument strany. To tento dokument není.
Chápal bych rozladěnost členů RV v momentě, kdy by dokument obsahoval nějaké části nebo programové body, které by byly nové a nebyly dosud schváleny RV nebo CF. To tento dokument neobsahuje.
Viz výše, diskuse nad programovostí.
Chápal bych rozladěnost členů RV v momentě, kdy by byl v rozporu z usnesením RV přijatým 17.4. na jednání 16/2020. To také není.
Republikový výbor důrazně doporučuje, aby zpracování rozsáhlejších, koncepčních a/nebo ideových dokumentů strany (...)
(...)Nejedná se o koncepční nebo ideový dokument.
Myslím, že je rozsáhlejší a koncepční.
Do tvorby bylo zapojeno několik rezortních týmů. O každém postupu je zveřejněný zápis z jednání.
Viz výše v tomto příspěvku k zápisům z RT a i z PK.
Pokud by návrhy obsažené v něm provolával každý gesční poslanec jednotlivě, členové RV by si toho ani nevšimli a rovněž by to nemělo žádné mediální efekt.
Ano, a pokud by své názory na směřování země provolával každý poslanec jednotlivě, RV by si toho ani nevšiml, ale pokud by se daly dohromady, je to alternativní dlouhodobý program vyhlášený poslaneckým klubem...
Tady si podle mého názoru RV nárokuje pravomoci, které mu nepřísluší.
Nevidím, že by si tu RV nárokovalo nějaké pravomoci. Mluvím o pravomocích členské základny.
Jsem teď opravdu zmatený. Připravil jsem pozměňovací návrh k Centrální evidenci exekucí. Chci aby byla některá data z ní zveřejňována jako open data. To ale v programu nemáme. V dlouhodobém i sněmovním programu se tématem open dat zabýváme. Ale ne u CEE. Mám si ten návrh nechat předem schválit RV, nebo ne?
Nemyslím, že si ho máš nechat schválit RV, myslím, že by to mělo být někde napsané tak, aby člen Pirátů, který se zajímá o opendata nebo exekuce, věděl, a věděl, komu má napsat, pokud by se na to chtěl podívat. Viz co píšu Františkovi výše.
Jo a taky ho může pochválit
To jsem udělal hned prvními několika slovy mailu!

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 29 dub 2020, 11:33
od Milan.Dadourek
Více méně opomenutí sucha a klimatické změny je imho ostuda. S velkým "o". Nevymluvitelná. Ale opravitelná.

EDIT: PS Přitom právě korona-ekono krize by mohla být příležitostí k posunu ekonomiky k udržitelnosti / odpovědnosti a k adaptovanosti OFFTOPIC(edit). To by měl být leit motiv, ne podtext.

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 29 dub 2020, 13:22
od Radek.Holomcik
Milan.Dadourek píše: 29 dub 2020, 11:33 Více méně opomenutí sucha a klimatické změny je imho ostuda. S velkým "o". Nevymluvitelná. Ale opravitelná.

EDIT: PS Přitom právě korona-ekono krize by mohla být příležitostí k posunu ekonomiky k udržitelnosti / odpovědnosti a k adaptovanosti OFFTOPIC(edit). To by měl být leit motiv, ne podtext.
Opomenuta nebyla, bude v dalších "modulech" v následujících týdnech.

A moc by Milane pomohlo, kdyby sis na to udělal trošku času ;)

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 29 dub 2020, 16:20
od MMMonz
Za mne začíná a končí všechno na obecní úrovni, proto se inspirujte prosím tímto videem https://www.youtube.com/watch?v=V83voeu ... 0maQsqr4sE :D

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 29 dub 2020, 18:34
od Pavel.Stepanek
Milus.Kotisova píše: 28 dub 2020, 13:02 Věděl o vaší poslanecké akci například volební manažer @pavel.stepanek? Jak? Mezi spoluautory není.
Věděl jsem o marketingové části této akce, tedy byl jsem u vniku hesla a vizuálu ve spolupráci s AdHackers. Na samotném dokumentu jsem se nijak nepodílel. Nicméně koncovka mě samotného překvapila (tedy jeho rychlost), a to především proto, že jsem čekal, že celá kampaň bude mít přesah do krajů a součástí projektu budou nějaká doporučení pro kraje jak tuto kampaň implementovat. Minimálně bych předpokládal, že mediální spojky krajů budou připravené ještě v průběhu tiskovky vše koordinovaně sdílet a zvyšovat dosah. Ukázalo se, že někteří o tom vůbec nevěděli. Z mého pohledu je potřeba, aby MO nyní upnul pozornost PŘEDEVŠÍM na kraje, vzhledem ke krajským volbám, které jsou tu už za 5 měsíců (to je za dveřmi).
Já tedy nespatřuji žádná pochybení v procesu vzniku, ani si nemyslím, že by dokument měl procházet přes RV. Vznikal v časové nouzi a i když není dokonalý, je dobrý. Jeho případné doplnění je otevřené. Co se z mého pohledu nepovedlo je interní komunikace a ta koncovka. Především přesah do krajů. Znovu opakuji, že BUDOU KRAJSKÉ VOLBY. MO nemůže svou pozornost stále věnovat pouze centrále a poslaneckému klubu nebo Praze.
OFFTOPICPodobným příkladem, kdy jsou kraje opomíjeny je výzkum od BEHAVIO ohledně názoru občanů na krizová opatření, který se stal podkladem pro "Budoucnost řešíme TEĎ". Vzhledem k tomu, že jsem věděl, že vzniká, jsem si ho 20.9. vyžádal (čekal bych, že ho dostanu automaticky) s tím, že ho rozšířím krajům. Odpovědí mi bylo, že MO tvoří "ofiko zpracovanou verzi", která bude šiřitelná pro kraje. Dodnes však nic takového není a v šuplíku MO tak leží už skoro dva týdny cenná data, se kterými mohly kraje už pracovat. Do třetice zopakuji: Před krajskými volbami, bych čekal, že kraje budou hrát prim. Doufám, že se teď nestřílím do vlastní nohy, jelikož organizačně spadám právě pod MO :) ale trocha zdravé kritiky je podle mě a místě.

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Napsal: 29 dub 2020, 20:29
od Ondra.kl
Pavel.Stepanek píše: 29 dub 2020, 18:34 ... Vzhledem k tomu, že jsem věděl, že vzniká, jsem si ho 20.9. vyžádal (čekal bych, že ho dostanu automaticky) s tím, že ho rozšířím krajům. ...
Míněno je asi 20.4. ?