Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 566
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka, lektorka, publicistka
Dal poděkování: 732 poděkování
Dostal poděkování: 833 poděkování

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Milus.Kotisova »

Mikulas.Ferjencik píše: 28 dub 2020, 12:47
Protože ten plán se týká toho, co budou dělat a prosazovat poslanci. Týká se to věcí ,které budeme navrhovat do voleb a je to plně v souladu s naším volebním programem...

Prosím prosím, pojďme řešit, co konkrétně vám tam chybí, já se pokusím vysvětlit, proč to tam není. Případně zvážíme, zda to tam doplnit. Co se procesu týče, je nouzový stav, každý den se situace mění, každý den vláda něco nového změní nebo oznámí. 2 dny na konzultace a den na jejich začlenění je hodně. Obsah toho dokumentu vznikal necelé 3 dny, pak už jsme to předali markeťákům. Každopádně není to nic vytesaného do kamene, je to marketingový dokument, který sděluje veřejnosti, co navrhujeme v době d. Jak jsem psal, věcná doplnění uvítám.
Protože ten plán se ve skutečnosti týká směřování strany (s kterým musí souznít členové a příznivci). Mluvíte i za nás.

Mimochodem, posílala jsem, jako jistě mnozí jiní, zcela konkrétní návrhy k volebnímu programu do sněmovny, zvážili jste je už? Kdy vlastně budou vyhodnocené, posouzené, zapracované tyto, termíny pro ně byl 15.4. Kde se o tom dočteme nějaký zápis, připomínky, argumenty?
Nešlo to spojit?
Věděl o vaší poslanecké akci například volební manažer @pavel.stepanek? Jak? Mezi spoluautory není.

Principiálně naprosto mizerný postup.
A výstup? Jen další promarněná příležitost, jak připravit ten skutečně nejlepší možný participativní program - a zapojit více lidí, o čemž mluvíme krásně "píárově", ale skutek utek.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvek:
Vit.Jurasek
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

* * *
milus.kotisova@volny.cz, 773 219 196
zakladatelka, ex-1. kurátorka Pirátské putovní univerzity
nových 5 kurátorů viz web PPU
* * *
O PPU: https://otazky.github.io/ (dočasné umístění webu)
Akce PPU: viewtopic.php?f=75&t=48598
FB skupina: https://www.facebook.com/groups/Piratsk ... Univerzita
Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 1293
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 633 poděkování
Dostal poděkování: 4891 poděkování

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od David.Wagner »

Ahoj,

nějaké návrhy doplnění k obsahu, k procesu mluví jiní.

a) absentuje jasný záběr na zahraničně-politickou orientaci země, podle mě by se hodil a je to teď velmi aktuální (i díky naprosto nepřijatelným výhružkám vůči českým politikům včetně našeho primátora). Jestli chceme propojenou společnost, je taky třeba odmítnout orientaci na Polsko a Maďarsko a Havlíčkovo autarkické bláboly
b) absentuje nějaký názor na to, co má být role ČR v EU. I když si můžeme říkat co chceme, tak o tom, jaká tady bude kvalita života, ekonomiky a budoucnost rozhodne budoucnost a další fungování EU, případně Německa.
c) fakt si myslím, že udržitelnost a ekologie si zaslouží vlastní kapitolu. Typicky teď leží na vládě rozhodnutí dostavovat jádro s naprosto ulítlýma výkupníma garantovanýma cenama a tím nejtupějším způsobem obrovského projektu, které jsou ekonomicky i ekologicky jen těžko obhajitelný. To je věc, která se děje teď, její urychlení plyne z krize a měli bychom na ní nabídnout odpověď myslím.

(a překvapuje mě, že řešíme "ale oni tam mají nějakou zmínku". Velká témata mají mít velký prostor. Teď má větší prostor "zabráníme odlivům peněz z Česka", což je věc, která má jak nekonfliktní podobu "zabráníme daňovým únikům", tak podobu "revidujeme vstup cizího kapitálu", což je už trochu jinej byznys a zasluhuje citlivou debatu)
Uživatelský avatar
Jan.Zavadil
Člen KS Praha
Příspěvky: 639
Registrován: 04 lis 2017, 17:54
Profese: Product Manager
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 3876 poděkování
Dostal poděkování: 1346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Jan.Zavadil »

Musím říct, že se mi ten materiál líbí a vidím za ním hodně práce. Asi nemá smysl opakovat už řečené, jde o hodně rozsáhlý (v důsledcích) dokument, který postihuje hodně oblastí. Je pravda, že spousta těch bodů, hlavně dlouhodobé povahy, jsou věci, které nejsou žádnou novinkou a Piráti je razí dlouhodobě, tím myslím i to, že jsou obsažené v již existujících schválených programových dokumentech. Nevidím tam nic, co by dosavadním snahám odporovalo, co by kurz otočilo o 180°, aby to vyvolávalo nějakou extrémní polemiku.

Co se mi líbí:
- plán je rozdělen do tří časových etap - Do prázdnin, Do konce 2020, Budoucnost. Je extrémně důležité si uvědomit, že řada těch opatření, např. reforma důchodového systému, to je otázka řady let už jen k analýze a nalezení společenského konsenzu
- plán postihuje opravdu obrovské množství oblastí (byť se přiznám, že mi také chybí samostatná sekce postihující životní prostředí, speciálně dnes, kdy čelíme riziku největšího sucha za poslední roky. To samozřejmě má dopady i na tu ekonomiku. Vím, že řada témat tam je zmíněna, ale možná by si zasloužila větší pozornost a třeba samostatnou část, jak navrhovali jiní už výše).

Co my mohl být otazník:
- právě rozsáhlost plánu nebo vize. Okřídlené přísloví říká, mnoho psů zajícova smrt, v tomto smyslu by to spíše bylo, mnoho zajíců - pravděpodobně neúspěšný pes :) Tím myslím, že rozsah těch myšlenek a náročnost jejich realizace je tak obrovská, že by zaměstnala obrovské množství lidí na velmi dlouhou dobu. Doporučil bych, nevím přesně jak, ale nějak prioritizovat. Co je naprosto nutné a co je řekněme "nice to have"...

Ještě jednou díky za ucelený dokument toho typu, který bych si třeba já osobně představoval, že by nám měla představit vláda. Ale nežijeme v ideálním světě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Zavadil za příspěvky (celkem 2):
Mikulas.Ferjencik, Ondrej.Profant
“There are naive questions, tedious questions, ill-phrased questions, questions put after inadequate self-criticism. But every question is a cry to understand the world. There is no such thing as a dumb question.” Carl Sagan
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Janka.Michailidu píše: 28 dub 2020, 12:54 mně příjde, že už se nám fakt začíná smazávat, kdo má k čemu mandát. a příjde mi, že tahle skutečnost vede ke spoustě konfliktů, které kontinuálně vedeme..

to, že jsme někoho volili v primárkách, znamená, že dostal mandát PROSAZOVAT náš program. to, že jsme někoho volili do RV, znamená, že dostal mandát podílet se na PŘÍPRAVĚ toho, co se má PROSAZOVAT..

No a to je podstata dnešního nedorozumnění. Já jsem přesvědčen, že náš plán je v kategorii PROSAZOVÁNÍ protože je v souladu s programem a jeho účel je změnit vnímání situace ze strany veřejnosti a upozornit na věci, které se snažíme řešit už od voleb.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Vojtech.Pikal, Jan.Zavadil
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Milus.Kotisova píše: 28 dub 2020, 13:02
Mikulas.Ferjencik píše: 28 dub 2020, 12:47
Protože ten plán se týká toho, co budou dělat a prosazovat poslanci. Týká se to věcí ,které budeme navrhovat do voleb a je to plně v souladu s naším volebním programem...

Prosím prosím, pojďme řešit, co konkrétně vám tam chybí, já se pokusím vysvětlit, proč to tam není. Případně zvážíme, zda to tam doplnit. Co se procesu týče, je nouzový stav, každý den se situace mění, každý den vláda něco nového změní nebo oznámí. 2 dny na konzultace a den na jejich začlenění je hodně. Obsah toho dokumentu vznikal necelé 3 dny, pak už jsme to předali markeťákům. Každopádně není to nic vytesaného do kamene, je to marketingový dokument, který sděluje veřejnosti, co navrhujeme v době d. Jak jsem psal, věcná doplnění uvítám.
Protože ten plán se ve skutečnosti týká směřování strany (s kterým musí souznít členové a příznivci). Mluvíte i za nás.

Mimochodem, posílala jsem, jako jistě mnozí jiní, zcela konkrétní návrhy k volebnímu programu do sněmovny, zvážili jste je už? Kdy vlastně budou vyhodnocené, posouzené, zapracované tyto, termíny pro ně byl 15.4. Kde se o tom dočteme nějaký zápis, připomínky, argumenty?
Nešlo to spojit?
Věděl o vaší poslanecké akci například volební manažer @pavel.stepanek? Jak? Mezi spoluautory není.

Principiálně naprosto mizerný postup.
A výstup? Jen další promarněná příležitost, jak připravit ten skutečně nejlepší možný participativní program - a zapojit více lidí, o čemž mluvíme krásně "píárově", ale skutek utek.
Ad připomínky k programu, požádal jsem o prodloužení lhůty, rezortní tým finance tvé podněty projedná.

Ad Pavel Štěpánek - ano, byl celou dobu zapojen do jednání s mediálním odborem i s agenturou, která nám s tím pomáhala.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Dan.Lestina
Republikový výbor
Příspěvky: 2219
Registrován: 01 zář 2013, 22:18
Profese: aspirující přírodovědec
Dal poděkování: 3207 poděkování
Dostal poděkování: 3297 poděkování

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Dan.Lestina »

Mikulas.Ferjencik píše: 28 dub 2020, 12:47
Dan.Lestina píše: 28 dub 2020, 12:28 Tak proč s něčím takovým MO zatěžuje zrovna poslance? Ti by měli být jeden ze základních bodů pro konzultace, ale jak píšeš, mají teď 1000 jiných věcí na práci, a jak píše Katka, nejsou tu od toho.
Protože ten plán se týká toho, co budou dělat a prosazovat poslanci. Týká se to věcí, které budeme navrhovat do voleb a je to plně v souladu s naším volebním programem...
Já jsem téhle větě chvíli vůbec nerozuměl, ale už mi to došlo. Ne, opravdu si nemyslím, že primární volby mají být jediná cesta, jak z pozice člena ovlivnit to, co volení zástupci dělají :!:
Prosím prosím, pojďme řešit, co konkrétně vám tam chybí, já se pokusím vysvětlit, proč to tam není. Případně zvážíme, zda to tam doplnit. Co se procesu týče, je nouzový stav, každý den se situace mění, každý den vláda něco nového změní nebo oznámí. 2 dny na konzultace a den na jejich začlenění je hodně.
Řeším ten proces, protože je to imho pro stranu důležitější a opakovaný problém, ohrožující ji jako celek.
Výmluva na krizi není výmluva, jak už připomněli jiní na zulipu. Sami kritizujeme vládu českou nebo maďarskou, jak krize zneužívá pro omezení demokracie, tak to nedělejme v malém sami, pls.
Uživatelský avatar
Jan.Hamal.Dvorak
Vedoucí technického odboru
Příspěvky: 147
Registrován: 29 dub 2009, 22:38
Profese: Informatik
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
Dal poděkování: 529 poděkování
Dostal poděkování: 732 poděkování

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Jan.Hamal.Dvorak »

Nejsem spokojený s tím, jak ten web vypadá. Přišli jste s tím na poslední chvíli bez řádného zdůvodnění a nezbývá mi než si domýšlet že proto, že se zase jednou všechno podřídilo Jakoubkovu tlaku. A ten opět přichází bez ohledu na to, že existuje taká nějaká jiná provozní realita než ta na kterou dohlédne on při výkonu svého mandátu. Smutné je, že ani Ty, ani Ivan s Olgou se nad tím už ani nepozastavujete a prostě to akceptujete. Přesně tento vzorec chování je nyní, když jste ve sněmovně v opozici, relativně bezpečný, ale pokud se z něj nepoučíte, tak budete mít dříve či později na svědomí další Černobyl. A pokud ne, tak jenom proto, že vás jako "vedení" bude váš vlastní aparát odstiňovat od provozní reality ve stylu seriálu Jistě, pane ministře.
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Poslanec/poslankyně Evropského parlamentu
Příspěvky: 4252
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: europoslanec, ajťák, fyzik
Dal poděkování: 7433 poděkování
Dostal poděkování: 10796 poděkování

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Já mám dotaz k technickému provedení webu. Pominu-li, že to vložené PDF je trošku zvláštní, trošku mě překvapuje, že nemonitorujeme návštěvnost.....jak se pozná, že kampaň byla/nebyla úspěšná?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
Michaela.Nepejchalova, Vit.Jurasek
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Jan.Hamal.Dvorak píše: 28 dub 2020, 14:51 Nejsem spokojený s tím, jak ten web vypadá. Přišli jste s tím na poslední chvíli bez řádného zdůvodnění a nezbývá mi než si domýšlet že proto, že se zase jednou všechno podřídilo Jakoubkovu tlaku. A ten opět přichází bez ohledu na to, že existuje taká nějaká jiná provozní realita než ta na kterou dohlédne on při výkonu svého mandátu. Smutné je, že ani Ty, ani Ivan s Olgou se nad tím už ani nepozastavujete a prostě to akceptujete. Přesně tento vzorec chování je nyní, když jste ve sněmovně v opozici, relativně bezpečný, ale pokud se z něj nepoučíte, tak budete mít dříve či později na svědomí další Černobyl. A pokud ne, tak jenom proto, že vás jako "vedení" bude váš vlastní aparát odstiňovat od provozní reality ve stylu seriálu Jistě, pane ministře.
Honzo prosímtě nespekuluj ve chvíli, kdy se stačí zeptat. Jakub s tím nemá nic společného. Kampaň jsme spustili o den dříve, než jsme plánovali. Chtěli jsme ji spustit ve středu, ale kvůli hlasování o nouzovém stavu jsme se ji rozhodli spustit už dnes protože máme obavu, že ve středu by to média nezajímalo a současně jsme potřebovali komunikační linku na dnešek. Dále máme informaci, že starostové připravují podobný dokument a představí ho v nejbližších dnech. ODS už ho představila před týdnem. Děkuji TO za spolupráci, že se nám projekt podařilo byť narychlo a provizorně spustit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Snizek, Vojtech.Pikal
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Vedoucí mediálního odboru
Příspěvky: 14050
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: poslanec, lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 11386 poděkování
Dostal poděkování: 19564 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirátská iniciativa "Budoucnost řešíme teď"

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

Mikulas.Peksa píše: 28 dub 2020, 15:34 Já mám dotaz k technickému provedení webu. Pominu-li, že to vložené PDF je trošku zvláštní, trošku mě překvapuje, že nemonitorujeme návštěvnost.....jak se pozná, že kampaň byla/nebyla úspěšná?
Měl jsem za to, že TO defaultně měří návštěvnost všech našich webů, požádal jsem o zjednání nápravy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvek:
Jiri.Snizek
Pirátský poslanec za Pardubický kraj. mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“