Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Zahraniční odbor
Příspěvky: 772
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Profese: Politolog, student Evropských studií
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 1697 poděkování
Dostal poděkování: 1227 poděkování

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Tenhle shitstorm, který Žít Brno provádí pravidelně, začal okamžitě po volbách 2018 a objevuje se pokaždé, když tohle uskupení cítí šanci se do Pirátů opřít a získat politické body ve své sociální bublině na Facebooku. Ten nepoměr kritiky Pirátů a jiných koaličních partnerů je do očí bijící. Matěj Hollan má dítě s bývalou místostarostkou Brna-sever za KDU-ČSL Miriam Kolářovou, tak např. tam se moc velká kritika čekat nedá. Jako by Piráti byli zodpovědní za celou koalici a za program Žít Brno, které na společné kandidátce nechtěli ani Zelení. Dobře se o tom rozepisuje Jasna Flamiková ze Zelených. Nemůžu si pomoct, ale pocit ukřivděnosti je cítit z většiny příspěvků, které o Pirátech vyplodí.

Jak jsme se dneska zase přesvědčili, jsou schopni do své sociální bubliny vypustit zjevné lži. Pokaždé se objeví někdo z jejich armády, kdo taguje Ivana Bartoše, "aby s tím teda něco udělal". Když se řešily sociální projekty, tak to byla Olga Richterová nebo Markéta Gregorová, koho tagovali. Nicméně se nejedná o celé Žít Brno, ale především o Matěje Hollana, Martina Freunda a Barboru Antonovou (ta už v menší míře). Řekl bych, že zastupitelé za Brno-střed s Piráty vychází dobře. Tady to tady můžou rozvést pirátští zastupitelé na Středu.

Jo a nemyslím si, že Oliver Pospíšil je ideální kandidát.
Naposledy upravil(a) Lukas.Dolezal dne 26 bře 2020, 07:25, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Dolezal za příspěvky (celkem 4):
Ivo.Vasicek, Ondrej.Kotas, Jan.Wagner, Michal.Svagerka
Člen MS Brno, KS Jihomoravský kraj a mediálního odboru JmK, vedoucí pracovní skupiny Duševní zdraví, člen zahraničního odboru, koordinátor pro PP-FI, PP-IS, PP-NO a PP-SE 🏴‍☠️.
lukas.dolezal@pirati.cz

Uživatelský avatar
Jana.Komrskova
Člen KS Praha
Příspěvky: 19
Registrován: 28 zář 2017, 20:40
Profese: 1. místostarostka Praha 10
Dal poděkování: 145 poděkování
Dostal poděkování: 82 poděkování

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Jana.Komrskova »

Vážené pirátstvo,
dovolím si vyjádřit k této situaci trochu obšírněji. Opravdu mě zaráží nevím jestli odvaha nebo drzost některých členů strany, kteří začnou diskuse tohoto typu. Jsou to osoby, které se potřebují vyjádřit vždy a ke všemu, všem radí, doporučují, vysvětlují, dávají podněty, ale hlavně jsou naprosto přesvědčeni o své pravdě. Jsou to převážně typy lidí, kteří v politice zatím nic nedokázali. Většinou jsou v opozici a ani tam se jim nedaří fungovat jako kontrolní a obcetvorný orgán. A ano...je to možná proto, že to není motivační (spíše demotivační), nejsou vidět, nejsou důležití. Ale takto se začíná v politice. Vždy když nastane situace, že někdo od nás nějak rozhodne, co se jim nelíbí, přistoupí k téměř dehonestaci na foru. Jen ať si to každý přečte a pojďme to prádlo pořádně proprat na veřejnosti. Ne, transparentnost mi nevadí, ale to už není možné nejprve zvednout telefon, ověřit fakta??? Zeptat se, co vedlo k takovému rozhodnutí. Víte, ono kecat od počítače umí každý. Ale kdo z vás byl skutečně v té exekutivní roli a denně musel udělat spoustu rozhodnutí a ještě vyjít s koaličními partnery a držet vždy program strany? Rozhodně to nejsou lidé, kteří vždy pro všechno spustí humbuk.

Teď fakticky k rozhodnutí v Brně. Neznám přesné detaily, ale nebudu se rozhodovat, jestli je to správně nebo ne na základě vyjádření pana Hollana. Vím, jak je důležitá role tajemníka na úřadě. Nám se podařilo "starou gardu" (16 let tajemník za ODS) odvolat na jeho vlastních chybách a věřte, že to byly desítky hodin práce mnoha právních odborníků. V současné době se vede právní spor.

Takže já přeji hodně štěstí Pirátům do Brna a nejen tam.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3543
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 679 poděkování
Dostal poděkování: 3411 poděkování

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Ondra.kl »

Jana.Komrskova píše:
25 bře 2020, 22:21
...
Hele, pošli mi číslo, zavolám ti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Petr.Vileta

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 1156
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 1650 poděkování
Dostal poděkování: 1554 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Petr.Springinsfeld »

Hodím sem pro zajímavost ustanovení zákona o úřednících uzemních samosprávných celků:
§ 5 Předpoklady pro jmenování vedoucího úřadu
(1) Vedoucím úřadu se může stát fyzická osoba, která splňuje předpoklady podle § 4 a má nejméně tříletou praxi
a) jako vedoucí zaměstnanec, nebo
b) při výkonu správních činností v pracovním poměru k územnímu samosprávnému celku nebo při výkonu státní správy v pracovním nebo služebním poměru ke státu,
c) ve funkci člena zastupitelstva územního samosprávného celku dlouhodobě uvolněného pro výkon této funkce.

Z toho mi tak nějak plyne, že zákon s podobnou situací počítá a že tedy nejde o nějaké obcházení zákonné úpravy.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 9):
Lukas.Dolezal, Vit.Jurasek, Tomas.Kolacny, Zbynek.Janoska, Jan.Hora, Dan.Lestina, Ondrej.Kotas, Tibor.Vansa, Ivo.Vasicek
Petr Springinsfeld
předseda Rozhodčí komise a 1. místopředseda KS JmK
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Zbynek.Janoska
Místní předsednictvo
Příspěvky: 823
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 2187 poděkování
Dostal poděkování: 1149 poděkování

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Petr.Springinsfeld píše:
26 bře 2020, 12:43
Hodím sem pro zajímavost ustanovení zákona o úřednících uzemních samosprávných celků:
§ 5 Předpoklady pro jmenování vedoucího úřadu
(1) Vedoucím úřadu se může stát fyzická osoba, která splňuje předpoklady podle § 4 a má nejméně tříletou praxi
a) jako vedoucí zaměstnanec, nebo
b) při výkonu správních činností v pracovním poměru k územnímu samosprávnému celku nebo při výkonu státní správy v pracovním nebo služebním poměru ke státu,
c) ve funkci člena zastupitelstva územního samosprávného celku dlouhodobě uvolněného pro výkon této funkce.

Z toho mi tak nějak plyne, že zákon s podobnou situací počítá a že tedy nejde o nějaké obcházení zákonné úpravy.
Ovšem zároveň tajemník nesmí vykonávat funkce v politických stranách a politických hnutích (§ 110 odst. 6 zákona o obcích) a nesmí být členem zastupitelstva obce (§ 5 odst. 3 zákona o volbách do zastupitelstev obcí). Je zřejmé, že se těchto funkcí Oliver Pospíšil vzdá, nicméně v tom zákoně je to proto, aby byla zajištěna nezávislost tajemníka (protože je prakticky neodvolatelný). Oliver Pospíšil není nezávislý ani náhodou, protože je:
  • dlouholetý vysoký funkcionář jedné z nejmocnějších politických stran (od roku 1999)
  • 12 let (nebo kolik) je politikem na plný úvazek
  • v době svého přihlášení do VŘ byl dokonce náměstkem primátorky
Takže tady opravdu nejde o nezávislosti mluvit. To ustanovení, že členství v zastupitelstvu je kvalifikací pro funkci tajemníka je rozumné, může se stát, že bývalý zastupitel s dokonalým přehledem o fungování obce se o tu funkci bude chtít ucházet a proč by ne? Ale těžko se předpokládalo, že člen rady se přihlásí do konkurzu a když ho vyhraje, s politikou sekne a ze dne na den se z něj stane nezávislý úředník.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zbynek.Janoska za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Yossi

Uživatelský avatar
Petr.Springinsfeld
Předseda rozhodčí komise
Příspěvky: 1156
Registrován: 29 srp 2015, 23:41
Profese: Student práva
Bydliště: Brno-střed
Dal poděkování: 1650 poděkování
Dostal poděkování: 1554 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Petr.Springinsfeld »

Zbynek.Janoska píše:
26 bře 2020, 14:03
Takže tady opravdu nejde o nezávislosti mluvit. To ustanovení, že členství v zastupitelstvu je kvalifikací pro funkci tajemníka je rozumné, může se stát, že bývalý zastupitel s dokonalým přehledem o fungování obce se o tu funkci bude chtít ucházet a proč by ne? Ale těžko se předpokládalo, že člen rady se přihlásí do konkurzu a když ho vyhraje, s politikou sekne a ze dne na den se z něj stane nezávislý úředník.
Pozor, tam nejde o členství v zastupitelstvu, ale o výkon dlouhodobě uvolněné funkce v rámci zastupitelstva - s tím, že většina uvolněných zastupitelů je uvolněna kvůli výkonu funkce v radě.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Springinsfeld za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Tomas.Kolacny
Petr Springinsfeld
předseda Rozhodčí komise a 1. místopředseda KS JmK
608 366 554, petr.springinsfeld@pirati.cz

Uživatelský avatar
Tibor.Vansa
Garant programového bodu
Příspěvky: 507
Registrován: 25 kvě 2016, 16:05
Profese: analytik kreditního rizika v bance
Dal poděkování: 247 poděkování
Dostal poděkování: 912 poděkování

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Tibor.Vansa »

Petr.Springinsfeld píše:
26 bře 2020, 12:43
Hodím sem pro zajímavost ustanovení zákona o úřednících uzemních samosprávných celků:
§ 5 Předpoklady pro jmenování vedoucího úřadu
(1) Vedoucím úřadu se může stát fyzická osoba, která splňuje předpoklady podle § 4 a má nejméně tříletou praxi
a) jako vedoucí zaměstnanec, nebo
b) při výkonu správních činností v pracovním poměru k územnímu samosprávnému celku nebo při výkonu státní správy v pracovním nebo služebním poměru ke státu,
c) ve funkci člena zastupitelstva územního samosprávného celku dlouhodobě uvolněného pro výkon této funkce.
Z toho mi tak nějak plyne, že zákon s podobnou situací počítá a že tedy nejde o nějaké obcházení zákonné úpravy.
Že je někdo uvolněným zastupitelem obce ještě nemusí znamenat, že je člen politické strany. Spoustu menších obcí vedou nestraníci z různých lokálních uskupení, které vůbec nemusí mít tajemníka a starosta stojí přímo v čele úřadu. Není důvod, aby se po skončení mandátu nemohli ucházet v nějakém jiném větším městě o vedoucí funkci. Nebo lze jistě najít další příklady, kdy se tajemník může stát bývalý politik a nebude to v rozporu s duchem zákona.
Ale Brno není nějaká dědina, ale statutární město. Tajemník má zde pod sebou výkon jak samostatné, tak i přenesené působnosti a měl by chránit její nezávilost. Když si členové rady ve výběrovém řízení prohlásí za nejlepšího uchazeče svého vlastního kolegu, tak je to evidentní obcházení zákona a naprosté chucpe.
A pokud tento postup prohlásí nějaký Pirát za profesionální a dle jeho čistéjo svědomí nemohlo dojít k politické dohodě, tak k tomu už nemám slov.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tibor.Vansa za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Ivo.Vlasaty

Uživatelský avatar
Jan.Hora
Krajské předsednictvo
Příspěvky: 1919
Registrován: 19 led 2016, 15:51
Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 2958 poděkování
Dostal poděkování: 3750 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Jan.Hora »

Je rozdíl mezi "nemohlo dojít k žádné politické dohodě" a "piráti nejsou součástí žádné politické dohody". Já to vyjádření chápu jako tu druhou variantu, ale možná by nebylo od věci to zpřesnit, aby nedocházelo k dvojímu výkladu.
PKS Praha
MS Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 29654
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 25965 poděkování
Dostal poděkování: 21695 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jana.Komrskova píše:
25 bře 2020, 22:21
Vím, jak je důležitá role tajemníka na úřadě. Nám se podařilo "starou gardu" (16 let tajemník za ODS) odvolat na jeho vlastních chybách a věřte, že to byly desítky hodin práce mnoha právních odborníků. V současné době se vede právní spor.
Tak jste se zbavili tajemníka za ODS a prdnete si tam tajemníka za ČSSD. :roll: To ta role tajemníka musí být fakt důležitá, že to nemohlo pár měsíců počkat. :?

Předpokládám, kdyby premiérem byl Jakub Michálek nebo Ivan Bartoš a dělalo se výběrové řízení na místo vedoucího úřadu vády, že takový Ing. Andrej Babiš by jistě měl to nejlepší hodnocení, ale já bych si ho do té funkce tak nějak nevzal. Odborně by asi vyhověl, ale morálně ani náhodou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Zbynek.Janoska, Ivo.Vlasaty
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.

Uživatelský avatar
Lukas.Hejduk
Člen KS Jihomoravský kraj
Příspěvky: 399
Registrován: 16 říj 2012, 22:37
Profese: Bookmaker v sázkové kanceláři
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 887 poděkování
Dostal poděkování: 1532 poděkování

Re: Vyber O. Pospisila na tajemnika magistratu Brna

Příspěvek od Lukas.Hejduk »

Já se omlouvám brněnský Pirátům...jsem členem MS Brno, nechtěl jsem veřejně kritizovat - s ohledem na to, že nestihám být aktivní, nechodím na schůze atd mi to přišlo nepatřičný. Ale tady už fakt musím..

O tom, ze je Hollan politická mrtvola, která tuhle kauzu uměle vyvolala, účelově dlouhodobě kope do Pirátů a tuhle kauzu s Freundem účelově překroutili, to je samozřejmě pravda a nikdo to nezpochybňuje. Ale vážně stačí, že jsme se na tom nepodíleli, takže cajk?

Já jen abychom si řekli, kdo je Oliver Pospíšil - zastupitel Brna od roku 2000, v letech 2006-2014 (8 let už je v politice celkem výdrž) náměstek primátora Onderky, 2014-2018 uvolněný předseda kontrolního výboru a od roku 2018 opět náměstek. Tzn. již krásných 14 let profesionální politik. Někdo tu psal, že s ním nemá problém, protože zná dobře prostředí magistrátu (lol jak by taky ne po 14 letech) a že je to vlastně ok, protože na něj žádný zásadní kauzy nejsou. Tak jen pro info - ten člověk byl náměstek v době Onderkovi éry, byl přítomnej tý době totálního hnusu, kteoru snad šli i Piráti v roce 2014 změnit (nebo když jste v roce 2014 šli na kandidátku Hollanovi, tak to vymezování vůči Onderkovi bylo jen na oko?). O tom, jak vypadala kampaň před volbami 2018, kterou Pospíšil vedl, se snad ani nemusíme bavit (a ne, fakt nejde o popelnici). Že na něj ještě nic zásadního nevyplavalo? A to je pro Piráty nějaký měřítko? Těch politiků se kterýma spolupracovat nechceme a přesto na ně nic nevyplavalo je imho dost - pár jsme si jich dali v roce 2017 na autobus.

Takže tu máme situaci, kdy dekádu a půl působící profesionální politik, který seděl jako náměstek 8 let v nejhorší a nejzkorumpovanější koalici v historii Brna, získává lukrativní místo na mmb, který mu v podstatě doživotně zajistí poměrně lukrativní teplý místečko. Náhodou zrovna v době, kdy jeho strana míří totálně do háje a od roku 2022 může Pospíšil na nějakou uvolněnou fci zapomenout.
Ve svý podstatě je přeci úplně jedno, jestli náhodou Pospíšil není tak nejkvalifikovanější volba na pozici tajemníka (dost o tom pochybuju). Já jsem myslel, že tohle je přesně ta věc, kterou Piráti neschvalují, proti které bojují.

Reakce Pirátů? ''Tak my s tím sice nesouhlasíme, podporovali jsme někoho jinýho, ale tak co. Nevyšlo to pohoda, jedeme dál, hlavně že nás koalice nechá prosadit trochu našeho programu'.
Jako podle mě je to asi legitimní postoj, ale pak je to otázka, jak moc to souvisí s nějakou snahou Pirátů dělat politiku ne až tolik pragmaticky a není třeba tvrdit, že jste s tím nic dělat nemohli. Říct že prostě nechcete sedět v koalici, která dokáže udělat takovýhle věci, by byla úplně normální reakce (která by vzhledem k tomu, jak je rozložený zastupko ani nemusela vést ke konci koalice; naopak).
Tohle je trošku, jak když ČSSD sedí ve vládě a když se jí vyčítají kauzy Babiše, tak krčí rameny ve stylu 'my s tím nesouhlasíme, není to ok, ale bez nás to bude ještě horší a taky nás Bába nechá prosadit náš program'.

Já vůbec nezpochybňuju fakt, že jste byli schopní v koalici protlačit i pozitivní věci a zasloužíte si za to respekt a poděkování. Ale já jsem si vždy myslel, že úspěch Pirátů závisí i na tom, že fungují jako hardcore idealisti, který se prostě vyhýbají poloviční pragmatickým řešením ve stylu 'náměstek sice není ok, ale zase jsme prosadili tohle...'. Už takhle byl výsledek Pirátů v Brně poměrně špatný v kontextu toho, jaký byl potenciál. Třeba až za dva a půl roku s bídou Piráti v Brně přelezou 5%, protože nebudou k rozeznaní od ostatních, tak se začneme na věci dívat jinak.
Jana.Komrskova píše:
25 bře 2020, 22:21
Vážené pirátstvo,
dovolím si vyjádřit k této situaci trochu obšírněji. Opravdu mě zaráží nevím jestli odvaha nebo drzost některých členů strany, kteří začnou diskuse tohoto typu. Jsou to osoby, které se potřebují vyjádřit vždy a ke všemu, všem radí, doporučují, vysvětlují, dávají podněty, ale hlavně jsou naprosto přesvědčeni o své pravdě.
Tenhle příspěvek je vtip, že jo? Prosím.
Protože jestli jsme se od roku 2017 a 'kontroly moci a mocných' posunuli k tomu, že 'nevíš, neznáš, nejsi v koalici a nesedíš na teplym místečku v uvolněný funkci, tak prosimtě radši drž hubu', tak...to je za dva roky celkem slušnej posun.
+420 777 212 272
Bydlím aktuálně v Brně-Stránicích.
Nastavuji Pirátům zrcadlo since 2016.

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Martin.Valasek a 3 hosti