Fórum Pirátské strany

Jan.Adam píše: ↑09 pro 2019, 15:08

Hele ok, já beru to, co píšeš a věřím, že v té PSP to vypadá jinak. Ale takovýhle 'argumenty' ve stylu vy v té sněmovně (zastupitelstvu/politice) nejste, tak to nemůžete pochopit' jsem v různých obměnách slíchával celou dobu, co sleduju politiku. Od pirátských poslanců bych takový odtržení (protože jestli oni přemýšlí jinak než //třeba// velká část členské základny, tak to fakticky odtržení je) prostě neočekával a pokud nastává, tak imho pirátští poslanci selhali v tom deklarovaném cíli - být prodlouženou rukou strany ve sněmovně a pomalu se stávají odtrženou entitou, kterou si jednou zvolíme v primárkách a pak možná za čtyři roky.

To obecně. V téhle kauze to má ještě jeden aspekt. Já jsem za celou dobu neslyšel jedno hodnověrný vysvětlení toho, co bylo cílem celý tý mediální smršti. Nejen původních výroků JM, ale i toho že se právě vedení strany staví za Jakuba do jednoho šiku. Jestli je tady fakt nějaká informační disproporce a poslanci vědí něco, co my ne, tak sem s tím přeci! Ale jako na tu vlnu, že vy nejste v psp, tak prostě nevíte a zdar, na to já naskakovat nebudu. Kontrola moci a mocných žejo.

Co jsme tím chtěli dosáhnout? Jaký má být ten výsledek? Měl být výsledek ten že se povede postrčit menší konzervativní strany ke spolupráci? Mělo to být to, že Kalousek odejde z politiky? Jsme teď nějakému z těch cílů blíže? Samé otázky...

Lukas.Hejduk píše: ↑09 pro 2019, 20:30 Co jsme tím chtěli dosáhnout? Jaký má být ten výsledek? Měl být výsledek ten že se povede postrčit menší konzervativní strany ke spolupráci? Mělo to být to, že Kalousek odejde z politiky? Jsme teď nějakému z těch cílů blíže? Samé otázky...

Já se připojuji a snad by se to mohlo odtajnit po dalších sněmovních volbách. Když může odtajňovat Pentagon a CIA, tak my snad také.

EDIT: @Lukas.Hejduk tak uvidíme https://redmine.pirati.cz/issues/25378

Roman.Moravek píše: ↑09 pro 2019, 18:22 Děkuju Jakubovi Michálkovi za jeho vzkaz a vysvětlení na twitteru...

https://twitter.com/JakubMichalek19/sta ... 33lcpD4Dzw

Taky se říká, že tomu "rožnul". Už bych se v tom fakt neráchal.

Zdenek Strnad píše: ↑09 pro 2019, 15:19

Jan.Adam píše: ↑09 pro 2019, 15:08 Jediné, na co apeluji je, aby si lidi toho potenciálního deficitu byli vědomi, zvažovali ho, a eventuálně si ho snažili minimalizovat.

Čili: "máte informační deficit, uvědomte si, že to vaši poslanci vědí líp, než vy."

Gratuluju.

Vaše slova, nikoli moje. Gratuluju ke krásnému demonstrování projekce a nashledanou.

MirekS píše: ↑08 pro 2019, 10:29 Jako příznivec Pirátů vnímám poslední výroky jejich představitelů na adresu TOP 09 spíše negativně. Proč? Protože až nemístně zasahují do vnitřních záležitostí jiné strany, což jim nepřísluší.
Nedomnívám se, že klíčem, který drží hnutí ANO u moci, je Kalousek. To je přeceňování jeho schopností. Jestli, tak je ne nepřekonatelnou překážkou v dobré komunikaci mezi demokratickými stranami. Skutečným klíčem jsou voliči ANO, resp. volební preference tohoto hnutí a podpora ze strany ČSSD a KSČM, dodávající hnutí ANO parlamentní většinu.
Řešením této situace není nic jiného než získání nových voličů (především z řad mladé generace dosavadních nevoličů) a přetažení přelétavých voličů především od hnutí ANO. K tomu by měl dopomoci společný program demokratických stran. S výjimkou Pirátů, však žádná z demokratických stran nemá dlouhodobý program, vyjma ODS, která představila jakési vize, jejichž přesvědčivost posuďte sami. Avšak i Piráti by potřebovali svůj dlouhodobý program "vyladit". Přitom do nových parlamentních voleb zbývají už jen dva roky...

Jak jinak získat hlasy ANO, než nabídnout se jako alternativa k ANO? Jak čitelněji se nabídnout jako alternativa k ANO, než vymezením se vůči Kalouskovi. Za mě clear.

MartinKrupica píše: ↑10 pro 2019, 14:18 Jak jinak získat hlasy ANO, než nabídnout se jako alternativa k ANO? Jak čitelněji se nabídnout jako alternativa k ANO, než vymezením se vůči Kalouskovi. Za mě clear.

Ještě bychom mohl použít osvědčené "kampááááň"

Michálek řekl, co si myslí většina voličů (toxický Kalousek).

Pro mě představuje TOP 09 nechutný ideový odvar a personální recyklát z lidovců a ODS (Kalousek: nechci být tím v KDÚ, kdo zhasne a zatáhne roletu...). Na mnoha místech v ČR (např. Praha 1 - Lomecký) použili politici TOP stejné mafiánské praktiky jako ODS. Jejich působení ve vládě byla katastrofa (Drábek, Parkanová, Kalousek).

Jako Piráti máme zájem na tom, aby se ta středo-pravicová sekaná (TOP, STAN, KDÚ, LES) sloučila do jednoho volebního bloku a ty hlasy v reálně fungujícím volebním systému nepropadly Agrofertu.....

Ales.Jakl píše: ↑14 pro 2019, 07:03 Michálek řekl, co si myslí většina voličů (toxický Kalousek).

Pro mě představuje TOP 09 nechutný ideový odvar a personální recyklát z lidovců a ODS (Kalousek: nechci být tím v KDÚ, kdo zhasne a zatáhne roletu...). Na mnoha místech v ČR (např. Praha 1 - Lomecký) použili politici TOP stejné mafiánské praktiky jako ODS. Jejich působení ve vládě byla katastrofa (Drábek, Parkanová, Kalousek).

Jako Piráti máme zájem na tom, aby se ta středo-pravicová sekaná (TOP, STAN, KDÚ, LES) sloučila do jednoho volebního bloku a ty hlasy v reálně fungujícím volebním systému nepropadly Agrofertu.....

Ne, že bych se vším nesouhlasil, ale...
Za současného volebního systému a preferencí je velmi možné, že by ten blok jako celek také propadl, tedy ještě horší výsledek, co se týče rizika propadu hlasů.
A ať se to líbí nebo nelíbí, tak pokud by se takovému uskupení podařil i určitý redesign jejich programu (něco jako "Společně pro svobodu"), tak by vznikla silná konkurence Pirátům (jsem si jist, že velká část současných voličů Pirátů neřeší jádro pirátského programu, ale chce "jen" čistší politiku, naděje v novou stranu apod.; někdy snad toleruje některou tradiční pirátskou agendu.

Pro Piráty je z hlediska strategického současná situace výhodná, včetně nástupu Trikolory, spíše oslabující ODS, SPD a KSČM. Piráti by se IMHO měli zaměřit na vnitřní stabilizaci, práci na programu a nestarat se o politickou konkurenci a už vůbec ji neradit.

Ales.Jakl píše: ↑14 pro 2019, 07:03 Jako Piráti máme zájem na tom, aby se ta středo-pravicová sekaná (TOP, STAN, KDÚ, LES) sloučila do jednoho volebního bloku a ty hlasy v reálně fungujícím volebním systému nepropadly Agrofertu.....

V matematice platí 5+5=10, kdežto v politice platí 5+5=4. Ale jako jo, v našem zájmu to je, abychom neměli moc konkurence. Jen to pak může dopadnout podle průzkumů:
ANOfert 28%
Piráti 13%
ODS 12%
KSČM 5,2%
KDU-ČSL 5%
...
propadlé hlasy 30%

a to nechceš.

Antonino píše: ↑14 pro 2019, 10:34 A ať se to líbí nebo nelíbí, tak pokud by se takovému uskupení podařil i určitý redesign jejich programu (něco jako "Společně pro svobodu"), tak by vznikla silná konkurence Pirátům (jsem si jist, že velká část současných voličů Pirátů neřeší jádro pirátského programu, ale chce "jen" čistší politiku, naděje v novou stranu apod.; někdy snad toleruje některou tradiční pirátskou agendu.

Ale takový výsledek by byl taky skvělý i za cenu toho, že by to sebralo procenta Pirátům. I pokud by byl jediný následek existence Pirátů reformace a vyčištění volebního pole a voliči by měli lepší a přehlednější možnost volby zodpovědnějších a schopnějších stran, tak to za to všechno stálo.