Fórum Pirátské strany

Už dlouho chci šlápnout do jednoho kuřího oka

Premisa 1) Voliči velmi nemají rádi rozhádané strany (zdroj: CVVM). Piráti jsou i díky fóru dlouhodobě asociovaní s adjektivem "rozhádaný" (zdroj: Agrofert press)
Premisa 2) Bez fóra a otevřené diskuze to nebudou Piráti.
Tedy typická hlava 22.

Můj dotaz zní: je vůbec něco, co se s tím dá dělat - nebo se prostě musíme smířit s tím, že toto je nekrytý bok pirátské lodi, kde budeme vždy zadarmo biti?

(než mi někdo nasadí psí hlavu, tak honem a zbaběle dodávám, že jsem 111% zastáncem fóra a otevřené diskuze, protože mi dlouhodobě přijde pro změnu stylu politiky v této zemi mnohem podstatnější než procentní zisk. Ale nechci uvažovat v kategoriích buď-anebo. Je nějaká cesta jak ten koláč mít a zároveň ho sníst?)

Já myslím, že je to jeden z klíčových úkolů MO - trpělivě a opakovaně vysvětlovat veřejnosti, že naše otevřená diskuse (a to, že každý člen má právo kdykoli otevřít diskusi na jakékoli téma) je pilířem vnitrostranické demokracie.
A že zatímco u ostatních stran se dovědí jen to, co vypustí jejich PR oddělení, nebo co vyslídí a předžvýkají investigativní žurnalisti, u nás můžou jít přímo ke zdroji.

Co se týče fóra, tak řešením je třeba to, že rozdílné názory nemusí nutně znamenat hádky, urážky, zesměšňování, odvolávání, ad hominem útoky etc., ale že úplně stačí věcná racionální diskuse a v případě, že v ní člověk nezvítězí, tak respektování většinového postoje a opět racionální věcná práce nad tématem a ne asymetrická never ending svatá válka s "nepřáteli".

K tomu co píše Martin bych ještě přidal, že je to i práce pro všechny z nás, dávat si záležet na způsobu, jak komunikujeme. Na fóru často lítají tvrdá vyjádření, která by dotyčný na schůzi tváří v tvář ostatním formulovat jinak. Měli bychom na fórum psát stejně, jako bychom se bavili spolu naživo. Pak ta debata bude mnohem míň vyhrocená, i když občas někde ujede (to se prostě občas stane).

Tak ty dvě varianty mi přijdou jako výběr mezi zajícem a želvou. Zajíc (=metafora pro "nerozhádanou stranu") vypadá rychlejší, ale želva to stejně nakonec vyhraje. Nesnažme se náš růst urychlit nad míru, kterou bychom byli schopni zvládnout, růst pomalu ale jistě je mnohem lepší, než v popularitě rychle vyskočit a zase spadnout.

Já bych rád viděl data, která asocijují Pirátskou značku s adjektivem "rozhádaný". Chápu, že to může být pocit autora, ale nevnímám, že by se takové sdělení systematicky objevovalo v našich analýzách voličských nálad.

Díky za, výkop tématu. Myslím, že demokratické diskuzi se lidé, tedy i Piráti, musejí učit. Jako jeden z pilířů tady vidím odpovědnost lídrů, jít příkladem...

Rozhodně jsem zastáncem toho, mít otevřené diskuze, uzavřené, pomineli důvod uzavření, otevřít a být čitelní. To o nás nejvíce vypovídá, to je náš základ, to z čeho vycházíme a s čím jsme spjatí - otevřenost, čitelnost, srozumitelnost, praktičnost, služba.

A jak už je tu psáno, pokud se to nelíbí, či není čas k chápání takového postoje, není ani čas pro voliče, aby nás volil. Když chceme mít informovanou a obcansky aktivní společnost, musíme jít příkladem.
Být uzavření a zároveň očekávat, že nás lidé budou volit, jsme manipulatori, a v takové skupině není moje místo.

Jejej, má to hodně aspektů, je dobré to diskutovat.

Myslím, že ta otevřená diskuse dělá dobrou službu, zejména veřejnosti, v tom, že odhaluje naše silné i slabé stránky, zejména personální. A postup dál je se tím chlubit a vyžadovat to i po ostatních stranách

Mikulas.Peksa píše: ↑01 pro 2019, 11:56 Já bych rád viděl data, která asocijují Pirátskou značku s adjektivem "rozhádaný". Chápu, že to může být pocit autora, ale nevnímám, že by se takové sdělení systematicky objevovalo v našich analýzách voličských nálad.

Zvlášť pokud ta informace dle úvodního příspěvku pochází z AgroPress .

Jinak souhlas s výše psaným. Jsme demokratická strana, a k demokracii patří diskuze. Jsme transparentní strana, tak ta diskuze je veřejná. V jiných stranách probíhá podobná diskuze, podobně vzrušená a emotivní - jen s tím rozdílem, že je to za zavřenými dveřmi.

Mikulas.Peksa píše: ↑01 pro 2019, 11:56 Já bych rád viděl data, která asocijují Pirátskou značku s adjektivem "rozhádaný"...

Ručně jsem procházel články za poslední cca měsíc a půl, vycházeje z bohatého zdroje vlákna "Napsali o nás", a hledal hodnotící výrazy "poblíž" značky Piráti nebo koalice s Piráty, což je sice technicky něco jiného, ale z hlediska vnímání čtenáře z velké části totéž.

Nejčastějšími byla slova z kyblíku "hádka, spor, rozpor...", druhými nejčastějšími patrně z ranku "nezkušený, mladý, amatér".
Mám to okometricky, protože: to žere spoustu času (dobrovolníci wanted!) a taky ještě nemám vypracovanou rozumnou metodiku třídění pojmů a médií, ale už teď je vidět, že by to bylo záhodno dělat soustavně jak pro Piráty, tak pro nejznámější pirátské politiky. Jednak, jak vidět, výsledek překvapil, a druhak se s tím pak dá trochu pracovat.

Rozpor mezi tvými daty (mohu já na oplátku vědět zdroj?) a mými je zřejmě v tom, že tvoje data ukazují, co si o Pirátech voliči myslí, a ten můj minivýzkum to, jak jsou jim z médií servírováni. V horším případě bude rozdíl pouze v čase