Fórum Pirátské strany

Antonino píše: ↑02 lis 2019, 21:56 Prostě když člověk udělá věc, která poškodí mediálně stranu, a ještě pořádně nezaschne novinový papír a on to zopakuje,

Mnoo, otázka je, jestli to poškozuje stranu. Tvrdí se, že i negativní reklama je reklama a nedá se určit zcela jednoznačně, co nás poškozuje a u koho. Jasně, voliči konkurence s IQ limitně se blížící koupacímu koni si k tomu otevřou šampus, nebo alespoň vyndají další pivo z lednice, ale někteří si přečtou "obvinění", zapátrají po vysvětlení, oficiálním stanovisku, pročtou mainstream i alternativní zdroje a utvoří si vlastní názor. Jo, takových není moc, ale nakonec nás to nepoškozuje, ba právě naopak.

Marek.Necada píše: ↑02 lis 2019, 22:07

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 21:54 No a až bude druhého, třetího, dvacátého člověka zajímat ta stejná věc, tak ať si přečte MF Dnes.

No to já právě u Pirátů nechci. Máloco narušuje vnitrostranickou kulturu a vzájemnou důvěru jako to, že se jako straníci o spoustě věcí zvnitřku strany dozvídáme poprvé až z médií.

A co jsme teda měli udělat? Kam jsme to ještě měli napsat? Měli jsme obeslat všechna média a prosit je aby naší verzi zveřejnila?

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 21:54 Splnil si Dalibor své demokratické minimum?

Marek.Necada píše: ↑02 lis 2019, 22:07 Mohl si dát trochu víc práce s rešerší než napsal, co napsal, nicméně Dalibor zde o ničem nehlasoval ani nerozhodoval (což je to, na co se vztahuje demokratické minimum).

Špatně jsem se vyjádřil. Bylo to myšleno přesně tak, jak jsi napsal ty. Mohl si dát více práce se zjišťováním informací.

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 22:23

Marek.Necada píše: ↑02 lis 2019, 22:07

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 21:54 No a až bude druhého, třetího, dvacátého člověka zajímat ta stejná věc, tak ať si přečte MF Dnes.

No to já právě u Pirátů nechci. Máloco narušuje vnitrostranickou kulturu a vzájemnou důvěru jako to, že se jako straníci o spoustě věcí zvnitřku strany dozvídáme poprvé až z médií.

A co jsme teda měli udělat? Kam jsme to ještě měli napsat? Měli jsme obeslat všechna média a prosit je aby naší verzi zveřejnila?

Ale ne, to je v pořádku (i když možná určitý problém bych spatřoval v tom, že máme stovky dílčích komunikačních kanálů a přitom nemáme něco jako centrální vyhledávací platformu, takže člověk předem nemusí předem vědět, kde vlastně související informace hledat). Ale nelíbí se mi, když se lidi posílají od fóra k telefonům, když problém přeci nebyl v tom, že Dalibor píše na forum, nýbrž že otevřel téma svým odsudkem.

Marek.Necada píše: ↑02 lis 2019, 22:33

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 22:23

Marek.Necada píše: ↑02 lis 2019, 22:07
No to já právě u Pirátů nechci. Máloco narušuje vnitrostranickou kulturu a vzájemnou důvěru jako to, že se jako straníci o spoustě věcí zvnitřku strany dozvídáme poprvé až z médií.

A co jsme teda měli udělat? Kam jsme to ještě měli napsat? Měli jsme obeslat všechna média a prosit je aby naší verzi zveřejnila?

Ale ne, to je v pořádku (i když možná určitý problém bych spatřoval v tom, že máme stovky dílčích komunikačních kanálů a přitom nemáme něco jako centrální vyhledávací platformu, takže člověk předem nemusí předem vědět, kde vlastně související informace hledat). Ale nelíbí se mi, když se lidi posílají od fóra k telefonům, když problém přeci nebyl v tom, že Dalibor píše na forum, nýbrž že otevřel téma svým odsudkem.

Přesně tak. Ono pokud by ten příspěvek byl napsán ve smyslu "Co tam na té Praze 10 blbnete?" (a ještě teda třeba označil Janu) nebo podobně, tak by určitě dostal pohotovou emocionálně nezabarvenou odpověď.
Ono je dost těžké jednat bez emocí, když na každém zastupku bojujete s opozicí (díky které bylo dlouhá léta Praze 10 přezdíváno zátoka sviní), která lže, manipuluje fakty a používá argumentačních faulů a pak přijdete na pirátské fórum a váš kolega zde argumentuje vyjádřeními právě této opozice. A na základě těchto tvrzení Janu odsoudí.
Stala se chyba. Chyba v neohlášeném střetu zájmů. Nikdo nic neukradl. Nikdo nic nezpronevěřil. Úřad si na danou zakázku nechal zpracovat nabídku i od dvou jiných firem. A firma manžela LD byla nejlevnější. Čili opozice může zvažovat podání trestního oznámení jak chce. I proto jsem se Dalibora ptal o jaký přestupek či trestný čin se mělo jednat.

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 21:54

Marek.Necada píše: ↑02 lis 2019, 21:44

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 21:07 Tak ona ta pointa spíš míří k tomu, jestli není jednodušší zavolat nebo napsat email někomu z MS Praha 10 popřípadě PKS Praha. Nebo si seženu informace od druhé strany jinde.
Já když někde uslyším, že Záhora žere děti, tak taky hned nepůjdu na fórum dělat anketu jestli je důvěryhodnej...

No a až bude druhého, třetího, dvacátého člověka zajímat ta stejná věc, tak má každý jednotlivě volat někomu z Prahy 10?
Dalibor svou „žádost o vyjádření“ sice formuloval svým kontroversním daliborským způsobem, ale já jsem rád, že jsme alespoň získali vyjádření od zúčastněných osob zde na foru. Protože sem to patří, narozdíl od různých fejsbůčků a jiných postranních kanálů.
A když se vyskytne podezření, že Záhora žere děti, tak taky budu rád, když se k tomu vyjádří na foru a nebudu ho muset obepisovat a obvolávat někde bokem.

No a až bude druhého, třetího, dvacátého člověka zajímat ta stejná věc, tak ať si přečte MF Dnes.
Vyjádření máme na webu Pirátů Prahy 10 a o ukončení spolupráce informujeme i na fóru v zápisu ze schůze. Ani jeden z těchto zdrojů se v úvodním příspěvku neobjevuje. Splnil si Dalibor své demokratické minimum?

Hlásíme se k liberálnímu středu a našim hlavním cílem je svobodná, vzdělaná a informovaná společnost.

Ty se ale hlásíš tak akorát k pokrytectví.

wittgenstein píše: ↑02 lis 2019, 23:04

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 21:54

Marek.Necada píše: ↑02 lis 2019, 21:44

No a až bude druhého, třetího, dvacátého člověka zajímat ta stejná věc, tak má každý jednotlivě volat někomu z Prahy 10?
Dalibor svou „žádost o vyjádření“ sice formuloval svým kontroversním daliborským způsobem, ale já jsem rád, že jsme alespoň získali vyjádření od zúčastněných osob zde na foru. Protože sem to patří, narozdíl od různých fejsbůčků a jiných postranních kanálů.
A když se vyskytne podezření, že Záhora žere děti, tak taky budu rád, když se k tomu vyjádří na foru a nebudu ho muset obepisovat a obvolávat někde bokem.

No a až bude druhého, třetího, dvacátého člověka zajímat ta stejná věc, tak ať si přečte MF Dnes.
Vyjádření máme na webu Pirátů Prahy 10 a o ukončení spolupráce informujeme i na fóru v zápisu ze schůze. Ani jeden z těchto zdrojů se v úvodním příspěvku neobjevuje. Splnil si Dalibor své demokratické minimum?

Hlásíme se k liberálnímu středu a našim hlavním cílem je svobodná, vzdělaná a informovaná společnost.

Ty se ale hlásíš tak akorát k pokrytectví.

Zcela pokrytecky uživateli, který má v profilu jméno Ivan Bartoš, neodpovím.

Marek.Necada píše: ↑02 lis 2019, 22:07

Jiri.Belsan píše: ↑02 lis 2019, 21:54 No a až bude druhého, třetího, dvacátého člověka zajímat ta stejná věc, tak ať si přečte MF Dnes.

No to já právě u Pirátů nechci. Máloco narušuje vnitrostranickou kulturu a vzájemnou důvěru jako to, že se jako straníci o spoustě věcí zvnitřku strany dozvídáme poprvé až z médií.

Takže zde budeme lidi napadat vlastní lidi na základě článků z Agrofertem vlastněné MF Dnes či jednou dokonce PL, Sputniku, pravehoprostoru a podobných? Navíc s citacemi lhářů, pod jejichž "dozorem" se ztrácely a rozkrádaly miliony korun, jako je například Pek z Prahy 10? A budeme se potom obhajovat před pomluvami kmotrů a jejich nohsledů, protože to někdo někde napsal? To je hodně hnusná představa. A hodně těžko obhajitelná.

Co se to tu rozmohlo za zvrácenost, kdy kde kdo od boku střílí do vlastních lidí a ani si nedá minimum práce s ověřením a přemýšlením o následcích šíření pomluv? Nejsme snad schopni se zeptat nebo založit zcela neutrální vlákno s žádostí o vysvětlení? To je nějaká nakažlivá nemoc?

Vzpamatujte se, prosím.

Martin.Kucera píše: ↑02 lis 2019, 20:40

Antonino píše: ↑02 lis 2019, 19:38

David.Satke píše: ↑02 lis 2019, 15:33 U profilu má, že na fórum napsal 9711 příspěvků. Od 21.4.2009 (kdy byl registrován) je to k dnešnímu dni 3847 dnů. Za KAŽDÝ den tedy tento troll na fórum napíše více než 2,5 příspěvku. Na to, že nemá žádnou funkci, je to teda úctyhodné číslo - skoro by se chtělo napsat, že nedělá nic jiného, něž sedí na fóru Pirátů a plodí příspěvky. Kdyby stejnou energii věnoval něčemu smysluplnému, všem by myslím bylo líp.

No, ona je to určitě otázka, která se nabízí: čím se živí Dalibor Záhora?. Vzhledem k jeho enormnímu výkonu na fóru a velké energii vkládané do různých rešerší (předpokládám, že za to není Piráty placen) se lze skutečně ptát, kdo je jeho zaměstnavatelem a živitelem. Jistě nebude problém v rámci jím tak často akcentované transparentnosti toto přesně a bez obcházení uvést. Zvlášť pokud byl nařčen z toho, že je nastrčený agent a rozvrací a poškozuje stranu.

Všem počtářům bych doporučil trochu přemýšlení - i kdyby psal jeden příspěvek 15 minut (a uvědomme si, že spousta příspěvků se dá zvládnout daleko rychleji), tak 2,5 příspěvku denně sežere necelých 40 minut, což se s přehledem dá zvládnout ve volném čase při libovolném zaměstnání.

Přemýšlení určitě není vůbec špatná věc.

Uvedu příklad: Kdyby například při psaní svých příspěvků přemýšlel vedoucí administrativního odboru místo zastávání se trolla na internetovém fóru, tak by možná pochopil, že počtářům nešlo ani tak o to, že by napsání 9711 příspěvků nebylo při zaměstnání časově možné, ale spíše o to, že výše řečený internetový troll mohl těch 100 dnů svého života (při premise 15 minut na příspěvek) věnovat něčemu pozitivnímu a smysluplnému. Třeba prací pro Piráty

Jako Pražan a občan desítky něco málo o místní situaci vím a myslím, že až na občasné úkroky stranou dělá místní koalice dobrou práci.

Ať nad situaci přemýšlím z jakéhokoliv úhlu pohledu, nechápu, co měla JK udělat špatně, čím se provinila, co porušila, aby nemohla být zastupitelkou MHMP. Hlasoval jsem tedy logicky pro to, aby se stala zastupitelkou hl. města. Samozřejmě jako "desítkář" bych byl rád, aby hlavní část její práce nadále směřovala ve prospěch desítky

David.Satke píše: ↑02 lis 2019, 15:33 Hele, já k tomu mám jeden dotaz? Kdo to vůbec je ten Dalibor.Zahora? ...

Zakládající člen, třeba? Stačí umět číst, má to přímo v profilu, ani netřeba rozklikávat