Stránka 2 z 2

Re: [derail z]CF 13/2019 Odvolání místopředsedy - smysl AO

Napsal: 28 říj 2019, 20:34
od Martin.Kucera
Když nám to předsedající tak pěkně oddělil, můžeme si celý případ, ohledně nějž mi mj. Matěj Kubíček vytýká, že jsem dlouho nereagoval, rozebrat podrobněji. Zde je předmětná konverzace (číst odspodu):
Subject: Re: Fwd: Urgentní - schválení uživatele fóra oprávnění
Date: Thu, 14 Feb 2019 13:13:41 +0100
From: Martin Kucera - Pirati <martin.kucera@pirati.cz>
To: Jakub Michálek <jakub.michalek@pirati.cz>
CC: Michaela Krausová <michaela.krausova@pirati.cz>, Jana Koláříková <jana.kolarikova@pirati.cz>

AHoj,
žádné pravidlo "jediný způsob komunikace je přes podatelnu" si samozřejmě nevymýšlím.
Ale trvám na tom, že žádosti o úpravu oprávnění prostě přes podatelnu _půjdou_,
aby to bylo zpětně kontrolovatelné. To není žádný naschvál ani zneužívání pravomoci,
říkám to všem opakovaně a všichni to chápou, jenom tobě to nevoní. Ale to je tvůj problém
a jestli máš potřebu to řešit s RP, klidně si řeš. Tohle si obhájit dokážu jak před RP,
tak případně před KK+RK, pokud by se to tam dostalo.

Martin

On 14. 02. 19 12:44, Jakub Michálek wrote:
> Ahoj, prestan zneuzivat pravomoc a vymyslet si vlastni pravidla, ze jediny zpusob komunikace je pres podatelnu. S lidmi budu komunikovat, jak budu chtit a ty nebudes lidem hazet klacky pod nohy, kdyz jim mas zajistovat podporu a jsi za to placeny. V tehle organizaci budeme vsichni spolupracovat a pokud budes delat naschvaly, tka to budeme resit. Takze laskave ten problem vyres misto toho, abys vymyslel dalsi problemy. Ja mam milion uzitecnejsich veci na praci nez se s tebou dohadovat.
>
> Jakub
>
> st 13. 2. 2019 22:08 odesílatel Martin Kucera - Pirati <martin.kucera@pirati.cz <mailto:martin.kucera@pirati.cz>> napsal:
>
> AHoj,
> do toho fóra mají přístup minimálně dva zástupci ZK Praha, a to Michaela Krausová
> a Viktor Mahrik, kteří tedy mohou provádět požadované činnosti. Je-li požadavek, aby
> tyto činnosti prováděl někdo jiný - OK, není problém, vyřadím výše zníněné a zařadím
> dotyčného. Nicméně jak jsem uvedl, tento požadavek patří do podatelny (aby bylo
> zpětně kontrolovatelné, kdo jej zadal a zda k tomu byl oprávněn) a dokud se tam neobjeví,
> žádnou změnu neprovedu. A totéž platí, pokud byste něco podobného chtěli po vedoucí PO
> - rovněž výhradně přes podatelnu. Transparence, víme?
>
> Martin
>
> On 13. 02. 19 17:26, Jakub Michálek wrote:
> > Ahoj Martine, můžeš prosím toto vyřešit?
> >
> > Díky
> >
> > Jakub MICHÁLEK
> >
> > ---------- Forwarded message ---------
> > From: *Jana Koláříková* <jana.kolarikova@pirati.cz <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz> <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz>>>
> > Date: st 13. 2. 2019 v 16:29
> > Subject: RE: Urgentní - schválení uživatele fóra oprávnění
> > To: Jakub Michálek <jakub.michalek@pirati.cz <mailto:jakub.michalek@pirati.cz> <mailto:jakub.michalek@pirati.cz <mailto:jakub.michalek@pirati.cz>>>, Jana Koláříková <jana.kolarikova@pirati.cz <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz> <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz>>>
> > Cc: <rp@pirati.cz <mailto:rp@pirati.cz> <mailto:rp@pirati.cz <mailto:rp@pirati.cz>>>, Michaela Krausová <misa.krausova@pirati.cz <mailto:misa.krausova@pirati.cz> <mailto:misa.krausova@pirati.cz <mailto:misa.krausova@pirati.cz>>>
> >
> > Ahoj,
> >
> > To bohužel nemůžu neb k tomu nemám oprávnění. Toto je v gesci AO, takže neumím pomoci.____
> >
> > J.
> >
> > *From:*Jakub Michálek [mailto:jakub.michalek@pirati.cz <mailto:jakub.michalek@pirati.cz> <mailto:jakub.michalek@pirati.cz <mailto:jakub.michalek@pirati.cz>>]
> > *Sent:* Wednesday, February 13, 2019 3:46 PM
> > *To:* Jana Koláříková
> > *Cc:* rp@pirati.cz <mailto:rp@pirati.cz> <mailto:rp@pirati.cz <mailto:rp@pirati.cz>>; Michaela Krausová
> > *Subject:* Re: Urgentní - schválení uživatele fóra oprávnění____
> >
> > Ahoj, můžeš to prosím nějak nastavit, aby zástupce ZK Praha mohl publikovat výsledky výběrových řízení a vyhlašovat nová, případně s ním probrat, co je potřeba - přejmenování účtu atd.?
> >
> > Jakub
> >
> > st 13. 2. 2019 v 14:36 odesílatel Michaela Krausová <misa.krausova@pirati.cz <mailto:misa.krausova@pirati.cz> <mailto:misa.krausova@pirati.cz <mailto:misa.krausova@pirati.cz>>> napsal:
> >
> > Ahoj,
> >
> > na zaklade podnětu od Olchy dávám na vědomí reakci Martina Kučery, kdyz jsem ho prosila o nastaveni účtu pro Matěje Kubíčka, aby mohl reagovat na fóru.
> >
> > Míša
> >
> > ---------- Forwarded message ---------
> > From: *Martin Kucera - Pirati* <martin.kucera@pirati.cz <mailto:martin.kucera@pirati.cz> <mailto:martin.kucera@pirati.cz <mailto:martin.kucera@pirati.cz>>>
> > Date: út 5. 2. 2019 12:10
> > Subject: Re: Urgentní - schválení uživatele fóra oprávnění
> > To: Michaela Krausová <misa.krausova@pirati.cz <mailto:misa.krausova@pirati.cz> <mailto:misa.krausova@pirati.cz <mailto:misa.krausova@pirati.cz>>>
> > Cc: Jana Koláříková <jana.kolarikova@pirati.cz <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz> <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz <mailto:jana.kolarikova@pirati.cz>>>
> >
> > Ahoj,
> > 1) Takové žádosti patří do podatelny a ne do mailu.
> > 2) Oprávnění na úrovni jednotlivých osob se z principielních důvodů nepřidělují.
> > Proč by to nemohl zveřejnit někdo z těch, kdo tam přispívat může?
> >
> > Dávám do kopie vedoucí PO jakožto orgánu zastřešujícího výběrová řízení.
> >
> > Martin
> > On 05. 02. 19 12:02, Michaela Krausová wrote:
> > > Ahoj, Martine,
> > >
> > > Matěj Kubíček bude dnes zveřejňovat zbylé výsledky do dozorčích rad městských firem v Praze, bohužel asi nemá oprávnění do tohoto vlákna <viewtopic.php?f=572&t=44802> přispívat, můžeš mu prosím schválit odpovídání? Jeho nick je Vali1590
> > >
> > > Díky a měj se fajn!
> > >
> > > Míša
Především je vidět, že jsem vždy reagoval týž den, kdy jsem mail obdržel, takže pokud docházelo k nějakým prodlevám, pak nikoli z mé strany.
A jak to tedy celé probíhalo?

1) Míša žádá o psací přístup pro Matěje Kubíčka do subfóra veřejných výběrových řízení. (Toto subfórum má velmi omezený přístup, jelikož slouží k vyhlašování VŘ a zveřejňování výsledků a není žádoucí, aby se tam kdekdo vměšoval s různými komentáři.

2) Směruji Míšu do podatelny (protože základní princip - má-li někdo dostat nadstandardní oprávnění, je nutné, aby bylo zaevidováno a zpětně kontrolovatelné, kdo žádal, pro koho a z jakého důvodu). Navíc jelikož netuším, kdo je Matěj Kubíček, tážu se, proč by se měl okruh oprávněných rozšiřovat o další osobu.

3) O týden později to Míša, místo aby prostě dala žádost do podatelny, zkouší řešit přes Jakuba.

4) Jakub s tím jde pro změnu za Janou (spekulace: možná předpokládá, že bude poslušnější) a žádá o přístup pro "zástupce ZK Praha".

5) Jana ho ovšem odkazuje zpátky na mě.

6) Jakub píše mně, teprve v té chvíli se tedy dovídám, že Matěj Kubíček je zástupcem ZK Praha.

7) Kontroluji přístupy a zjišťuji, že ze ZK Praha tam mohou psát dva lidé, což považuji za zcela dostačující (řada jiných orgánů/týmů tam má jen jednoho člověka nebo třeba taky nikoho). Informuji Jakuba v tomto smyslu s tím, že není problém složení změnit, nicméně že i takovýto požadavek musí jít přes podatelnu (a vysvětluji proč).

8) Kvůli tomu, že trvám na výše zmíněných principech, mě Jakub obviňuje ze zneužívání pravomoci, házení klacků pod nohy, a vyhrožuje že jestli neposlechnu, "budou to řešit".

9) Nemíním se nechat zastrašit, opětovně zdůvodňuji nutnost použití podatelny, oznamuji připravenost nechat se kvůli tomu vláčet před RP či KK+RK.
-------
Tím mailová komunikace končí, nicméně 20. 2. byla podána příslušná žádost do redmine. (Proč ji podával Jan Loužek a ne Michaela Krausová či Jakub Michálek, můžeme jen spekulovat.)
Po doplnění nezbytných informací byla o den později vyřízena.

Re: [derail z]CF 13/2019 Odvolání místopředsedy - smysl AO

Napsal: 28 říj 2019, 21:08
od Jan.Hora
Jen doplním že Honza Loužek je tajemník klubu (takže byro vyřizuje on nebo druhý tajemník - David Klempíř) - tam netřeba hledat žádné podivnosti.

Jak jsem říkal, v tomhle konkrétním případě si myslím že máš pravdu ty. Ale to je taky tím, že jsem fanda podatelen a dohledatelnosti čehokoliv, protože už mi párkrát bouchlo do ksichtu že jsem někde něco udělal jen na ústní žádost a žadatel se k tomu pak neznal - nebylo to u pirátů, ale už mi ta opatrnost zůstala.

Re: [derail z]CF 13/2019 Odvolání místopředsedy - smysl AO

Napsal: 28 říj 2019, 21:18
od Martin.Kucera
Jan.Hora píše: 28 říj 2019, 21:08 Jen doplním že Honza Loužek je tajemník klubu (takže byro vyřizuje on nebo druhý tajemník - David Klempíř) - tam netřeba hledat žádné podivnosti.
OK, v tom případě je tedy spíš podivné, proč mi ten první mail nenapsal on.
Jak jsem říkal, v tomhle konkrétním případě si myslím že máš pravdu ty. Ale to je taky tím, že jsem fanda podatelen a dohledatelnosti čehokoliv, protože už mi párkrát bouchlo do ksichtu že jsem někde něco udělal jen na ústní žádost a žadatel se k tomu pak neznal - nebylo to u pirátů, ale už mi ta opatrnost zůstala.
Děkuji za pochopení.

Re: [derail z]CF 13/2019 Odvolání místopředsedy - smysl AO

Napsal: 28 říj 2019, 22:17
od Jan.Hora
Martin.Kucera píše: 28 říj 2019, 21:18 OK, v tom případě je tedy spíš podivné, proč mi ten první mail nenapsal on.
Asi ještě proto, že si to tehdy sedalo. Pamatuju si ten megašrumec co byl v pirátským kanclu v době výběrek cca 12-14h denně. Pak když už se chystalo uveřejnění na fóru, tak už byl docela klid a začal normální provoz. Ale spekuluju, jistě to nevím.