Fórum Pirátské strany

Michaela.Skokanova píše: ↑28 říj 2019, 18:03 Myslím, že když se podíváš do uzavřených podání v naší podatelně, tak ti to bude jasné

Já si založím věštírnu

Jan.Novak píše: ↑28 říj 2019, 13:08 Prachy sou problém jasně, ale co mě opravdu práci u KK znechucuje je absolutní ignorace ze strany ostatních volených celostátních orgánů.

Tak já to zkusím trochu konstruktivně, u věcí o kterých něco vím.

- Po vedoucím TO Martinu Rejmanovi jsem chtěl dle § 28 Zvláštní právo účasti patřičné přístupy do Redmine (tzn. vidět zcela všechno co je v něm). Dočkal jsem se arogantního přístupu, po stížnosti členovi RP jsme přístupy dostali. Nicméně jsou nekompletní (moc dobře vím, že existuje tajná část pro RP; ale přístup do ní stále nemám).

Zrovna tady ses mohl obrátit i na mě, neb patřím k administrátorům redmine. Pes je ovšem zakopaný v určitých vlastnostech redmine v kombinaci s decentralizací.
Neviditelnost sekce (správně projektu/podprojektu) v redmine lze zařídit dvěma způsoby:
- Na úrovni projektu - nastavení projektu jako neveřejného. Pak ho vidí jen ti, kteří v něm jsou zapojeni.
- Na úrovni úkolu - nastavení úkolu jako soukromého. Pak ho vidí krom jeho zakladatele jen některé role - administrátor, projektový vedoucí a tajný čtenář (tato role byla vytvořena zejména kvůli KK, aby jí umožnila vidět soukromé úkoly).
Projekt může být neveřejný a ještě navíc v něm můžou být soukromé úkoly.
Nicméně RP žádný neveřejný podprojekt nemá, protože jako administrátor bych ho viděl.
Pak jsou ještě uzavřené projekty, ty sice standardně nejsou ve výpisu vidět, ale jejich zobrazení se dá zapnout, i pro nepřihlášené.
Ovšem teď do toho vstupuje ta decentralizace, protože v rámci každého projektu mohou jeho administrátoři (což je například v případě projektu Moravskoslezský kraj jeho PKS) libovolně vytvářet podprojekty (kdyby se to měloo dělat centrálně, potřebujem na to další administrativní člověkohodiny) . A podprojektům se nedědí oprávnění automaticky, jen když to při vytvoření zakladatel zvolí (a pak to stejně může změnit). Takže administrátor redmine (tedy někdo z TO nebo třeba já) sice může k určitému dni přidat KK pro všechny existující projekty roli "tajný čtenář" (pravda, já bych se z toho asi osypal, muset to všechno naklikat ručně, TO by to možná zvládl nějak hromadně), ale jednak nezabrání tomu, aby administrátor podprojektu zase KK vyřadil, druhak nemá jak zajistit, aby u nově vzniklých podprojektů administrátoři přidávali KK s rolí "tajný čtenář". Ao by to maximálně mohl nařídit vyhláškou, ale nemá jak kontrolovat její dodržování (leda namátkově).
Čili aby to fungovalo trvale a stoprocentně, bude zřejmě nutné přiohnout redmine, stávající nástroje nám na to nestačí.

- Po vedoucím AO Martinovi Kučerovi jsem chtěl přístup do databáze people.pirati.cz (prostě když chci nějakýho člena kontaktovat nechci to řešit přes pět lidí, kteří mi to v databázi vyhledají. Chci si ho najít sám). Samozřejmě, že na to máme právo - viz § 18 (3), stále tyto přístupy nemám. Slyšel jsem akorát tak výmluvy, že bychom prý mohli něco v databázi pokazit říct bývalému vedoucímu PO, který s databází pracoval denně tohle. No, jasně, že jsem na Kučeru do telefonu řval.. To ani nemluvím o tom, že vedoucí PO Jana Koláříková (které má databázi ve správě) ten přístup pro nás chtěla také.

Tady přiznávám svůj díl viny a omlouvám se, nicméně i tohle má různé komplikovanější souvislosti a navíc zjevně došlo též k nějakému informačnímu šumu.
Databáze people (společná evidence pro AO a PO) je především provizorní, již delší dobu přesluhující řešení (zprovozněné Standou Štíplem), které nikdy nepočítalo s tím, že by se do něj pustilo několik desítek osob (čím víc přístupů, tím větší riziko že někdo něco třeba nedopatřením zmrví, v tom admineru se to dá provést velice snadno) a nemá v podstatě žádné řízení přístupu. Proto taky nad tou databází musejí být dvě přístupová rozhraní, jedno pro AO s možností editace všeho, druhé pro PO s možností editace jen některých položek. Když jsem Standovi nadhodil, zda by šlo udělat třetí, read only, pro KK, tak se na to pochopitelně netvářil.
No a protože v té době to vypadalo, že by brzy mohla být nad people nějaká nadstavba s nastavitelnými přístupovými právy, chtěl jsem na něj počkat (ano, to byla největší chyba - na druhé straně IMHO když ne omluvitelná, snad aspoň pochopitelná, protože hlídat X neprovázaných systémů, aby se do nich při změně funkcí/pracovního zařazení správně promítla odpovídající změna práv, je fakt peklo).
No a pak je tu ten faktor (a s ním související zmíněný informační šum), že AO ty přístupy nezřizuje. Zřídit je může jen TO (a to ještě jen někteří jeho členové) se souhlasem AO nebo PO (tady je ten šum - Jana to mohla v klidu odsouhlasit sama). Jo, je to komplikované, protože je to separátní systém poplatný době vzniku.
Takže protože v nejbližších měsících se se zmíněnou nadstavbou počítat nedá, posílám vám do SZ instrukce pro získání přístupu do people.

Michaela.Skokanova píše: ↑28 říj 2019, 14:12

Milan.Dadourek píše: ↑27 říj 2019, 21:15 Tam kde jde jasně o spor, měly by důkazní břemeno striktně nést strany a měla by být i možnost rozhodnutí pro zmeškání. I třeba pokud pks požaduje vyloučení, mělo by samo nést důkazní břemeno, imho - a také většinou nese.

Trošku offtopic, ale zrovna dva týdny zpátky jsem zbytečně strávila hodinu času vysvětlováním stěžovateli, že nese důkazní břemeno. "Proč?", "Máte mi přece věřit!", "Vy jste KK, tak si zajistěte ty důkazy, co jsem navrhnul!", "Ty maily nemám jen já, má je i odesílatel, řekněte jemu!"... To jen pro ilustraci, abyste nám někdo tu funkci třeba nezáviděli

RK teď trochu honí resty, ale přes zimu by třeba stálo za to udělat společné jednání k návrhu revize Rozhodčího řádu?

Milan.Dadourek píše: ↑29 říj 2019, 07:30

Michaela.Skokanova píše: ↑28 říj 2019, 14:12

Milan.Dadourek píše: ↑27 říj 2019, 21:15 Tam kde jde jasně o spor, měly by důkazní břemeno striktně nést strany a měla by být i možnost rozhodnutí pro zmeškání. I třeba pokud pks požaduje vyloučení, mělo by samo nést důkazní břemeno, imho - a také většinou nese.

Trošku offtopic, ale zrovna dva týdny zpátky jsem zbytečně strávila hodinu času vysvětlováním stěžovateli, že nese důkazní břemeno. "Proč?", "Máte mi přece věřit!", "Vy jste KK, tak si zajistěte ty důkazy, co jsem navrhnul!", "Ty maily nemám jen já, má je i odesílatel, řekněte jemu!"... To jen pro ilustraci, abyste nám někdo tu funkci třeba nezáviděli

RK teď trochu honí resty, ale přes zimu by třeba stálo za to udělat společné jednání k návrhu revize Rozhodčího řádu?

Jen upozorním, že v druhé polovině ledn současné KK skončí mandát. Takže bychom to měli stihnout letos.

Na něčem už pracuje RK (nevím jestli rozhodčí, jednací nebo org. řád).

Martin.Kucera píše: ↑28 říj 2019, 19:20 Čili aby to fungovalo trvale a stoprocentně, bude zřejmě nutné přiohnout redmine, stávající nástroje nám na to nestačí.

Vyresit to jde jednoduse (a jednu dobu to tak bylo a za zruseni neneseme odpovednost), ze budou clenove KK admini. Imho nedostanou zadne informace navic nez potrebuji a NDA by byla samozrejmost.

Tohle by IMHO zamítl TO (mající výlučné rozhodování v otázkách zabezpečení) jako porušení základního principu "každý má mít jen ta oprávnění, která potřebuje". Na to, aby KK mohla všude číst, fakt nepotřebuje kompletní administrační nástroje a oprávnění. Už tak je tam administrátorů víc než je zdrávo.

Martin.Kucera píše: ↑29 říj 2019, 10:43 Tohle by IMHO zamítl TO (mající výlučné rozhodování v otázkách zabezpečení) jako porušení základního principu "každý má mít jen ta oprávnění, která potřebuje". Na to, aby KK mohla všude číst, fakt nepotřebuje kompletní administrační nástroje a oprávnění. Už tak je tam administrátorů víc než je zdrávo.

Zrovnej tenhle svuj vyrok s realitou a navrhni jine funkcni technicke reseni, ja ho neznam (krome nejakeho zasahu do kodu redmine). A jak uz mockrat zaznelo - "to, ze mam moznost neco udelat, neznamena ze mam pravomoc to udelat", od toho ty NDA mame.

Rostislav.Reha píše: ↑29 říj 2019, 10:19

Martin.Kucera píše: ↑28 říj 2019, 19:20 Čili aby to fungovalo trvale a stoprocentně, bude zřejmě nutné přiohnout redmine, stávající nástroje nám na to nestačí.

Vyresit to jde jednoduse (a jednu dobu to tak bylo a za zruseni neneseme odpovednost), ze budou clenove KK admini. Imho nedostanou zadne informace navic nez potrebuji a NDA by byla samozrejmost.

Co přesně potřebuješ? KK je, pokud vím, všude v redmine jako "tajný čtenář", tedy mám přístup ke všemu, ale jen na čtení.

Ja ted mozna budu prichycen pri tom, ze jsem neco zapomel (to je tak, kdyz prispivam do nejake diskuze po 3/4 roku ) a ono mezitim to bylo vyreseno, ale jak zajistujes ze je to u vsech projektu a podprojektu? Nove vytvoreny podprojekt to nema, cili tam beha nejaky script?