Fórum Pirátské strany

Tomas.Gottwald píše: ↑26 říj 2019, 11:45 Chytrý. Tak obecně předseda, náš Ivan Bartoš by bohl být ta jedna jediná zlatá vyjímka, co potvrdí to moje pravidlo. Je to pro tebe okay?

Není to ok Kumulace funkcí je něco úplně jiného. Jsou to třeba dvě uvolněné funkce. Třeba starosta a ještě senátor nebo poslanec.
Protože tvou interpretací bychom měli kumulátorů mnoho a tak to není.

Nejde nám, ale ve výsledku o to, že i když za to člověk nemá kačky, tak prostě tu kumulaci funkcí nezvládá?

Martine Morongu nemusíš po mě jít jak po uzeným. Jedná se o reakci na téma která nahodil Martin Kučera o pár stránek dříve, že Jakub Michálek si toho nakumuloval tolik, že to nezvládá a lidé trpí.

Martin.Kucera píše: ↑26 říj 2019, 10:15

Tereza.Vovesova píše: ↑25 říj 2019, 22:47 Měli bychom opravdu odvolávat z funkcí všechny naše členy, kterým pod velkým tlakem buchají nervy?

Moje odpověď zní: Ano, pokud se pod ten velký tlak dostali vlastní vinou tím, že si toho na sebe naložili příliš. Tedy například Jakub, když si jakožto poslanec a nadto předseda poslaneckého klubu nabral ještě pozici v RP.
Připustit, že je toho na mě moc, a nějaké funkce se vzdát, není znak slabosti a nikdo by kvůli tomu neztratil tvář, ani Jakub, spíš by to naopak členstvo ocenilo, a IMHO i veřejnost. (Ostatně řada jiných našich členů, byť ne tak mediálně viditelných, to AFAIK udělala.) ,

Dobře tedy. A co budeme dělat s lidmi, kteří jsou v politických funkcích (radní, starostové, primátoři)? Budeme je také odvolávat pro jejich nevhodné chování ve chvíli, kdy pod tlakem nemají situaci úplně pod kontrolou a zachovají se tak, jak bychom od nich nečekali?
A co budeme dělat s lidmi, kteří se ocitli jako support našich politiků na vedoucích pozicích, když jim ty nervy ujedou? Taky odvolávačka?

Nemyslím to špatně, jen bych chtěla upozornit, že jako politická strana, která chce dlouhodobě růst, se dost možná budeme muset naučit s takovýmhle jednáním vypořádat jinak než návrhy na odvolání. Nebo si někdo predstavuje, že za jedno volební období toho radního několikrát vyměníme a lidi a média si toho nevšimnou?

Problém je nedostatek člennů ve straně a zablokovaná místní stružení přes vlivové kamarádské vazby, které mezi sebe nikoho nepustí a pokud pustí k ničemu jej nepustí. Proto nemáme schopné nové lidi a musíme kumulovat ty funkce.

Prosím ukončete klasifikovaní lidi na piráty první a druhé kategorie, otevřete stranu a myšlení a nebojte se o své židle ,stejně to jednou přijde. tomáš gottwald má více než pravdu .....................................

Tomas.Gottwald píše: ↑26 říj 2019, 12:41 Problém je nedostatek člennů ve straně a zablokovaná místní stružení přes vlivové kamarádské vazby, které mezi sebe nikoho nepustí a pokud pustí k ničemu jej nepustí. Proto nemáme schopné nové lidi a musíme kumulovat ty funkce.

Tereza.Vovesova píše: ↑26 říj 2019, 12:37

Martin.Kucera píše: ↑26 říj 2019, 10:15

Tereza.Vovesova píše: ↑25 říj 2019, 22:47 Měli bychom opravdu odvolávat z funkcí všechny naše členy, kterým pod velkým tlakem buchají nervy?

Moje odpověď zní: Ano, pokud se pod ten velký tlak dostali vlastní vinou tím, že si toho na sebe naložili příliš. Tedy například Jakub, když si jakožto poslanec a nadto předseda poslaneckého klubu nabral ještě pozici v RP.
Připustit, že je toho na mě moc, a nějaké funkce se vzdát, není znak slabosti a nikdo by kvůli tomu neztratil tvář, ani Jakub, spíš by to naopak členstvo ocenilo, a IMHO i veřejnost. (Ostatně řada jiných našich členů, byť ne tak mediálně viditelných, to AFAIK udělala.) ,

Dobře tedy. A co budeme dělat s lidmi, kteří jsou v politických funkcích (radní, starostové, primátoři)? Budeme je také odvolávat pro jejich nevhodné chování ve chvíli, kdy pod tlakem nemají situaci úplně pod kontrolou a zachovají se tak, jak bychom od nich nečekali?
A co budeme dělat s lidmi, kteří se ocitli jako support našich politiků na vedoucích pozicích, když jim ty nervy ujedou? Taky odvolávačka?

Prosímtě a všimla sis, že píšu o lidech, kteří si toho na sebe naložili příliš, tj. mají těch funkcí víc?
Nehledě k tomu že z veřejné funkce strana nikoho odvolat ani nemůže.
Ale kupříkladu pokud by někdo byl starostou/hejtmanem a zároveň členem předsednictva krajského sdreužení, bylo by toho na něj moc, pod tlakem by mu bouchaly nervy a schytával by to krajský koordinátor či členové KS, pak by bylo naprosto v pořádku, aby ho krajské fórum odvolalo z krajského předsednictva.

Martin.Kucera píše: ↑26 říj 2019, 12:50

Tereza.Vovesova píše: ↑26 říj 2019, 12:37

Martin.Kucera píše: ↑26 říj 2019, 10:15
Moje odpověď zní: Ano, pokud se pod ten velký tlak dostali vlastní vinou tím, že si toho na sebe naložili příliš. Tedy například Jakub, když si jakožto poslanec a nadto předseda poslaneckého klubu nabral ještě pozici v RP.
Připustit, že je toho na mě moc, a nějaké funkce se vzdát, není znak slabosti a nikdo by kvůli tomu neztratil tvář, ani Jakub, spíš by to naopak členstvo ocenilo, a IMHO i veřejnost. (Ostatně řada jiných našich členů, byť ne tak mediálně viditelných, to AFAIK udělala.) ,

Dobře tedy. A co budeme dělat s lidmi, kteří jsou v politických funkcích (radní, starostové, primátoři)? Budeme je také odvolávat pro jejich nevhodné chování ve chvíli, kdy pod tlakem nemají situaci úplně pod kontrolou a zachovají se tak, jak bychom od nich nečekali?
A co budeme dělat s lidmi, kteří se ocitli jako support našich politiků na vedoucích pozicích, když jim ty nervy ujedou? Taky odvolávačka?

Prosímtě a všimla sis, že píšu o lidech, kteří si toho na sebe naložili příliš, tj. mají těch funkcí víc?
Nehledě k tomu že z veřejné funkce strana nikoho odvolat ani nemůže.
Ale kupříkladu pokud by někdo byl starostou/hejtmanem a zároveň členem předsednictva krajského sdreužení, bylo by toho na něj moc, pod tlakem by mu bouchaly nervy a schytával by to krajský koordinátor či členové KS, pak by bylo naprosto v pořádku, aby ho krajské fórum odvolalo z krajského předsednictva.

Jsem ráda, že jsi v druhé půlce své odpovědi zareagoval na podstatu problematiky, o které mluvím.
A mluvím o ní proto, že jak už jsem psala hned v prvním příspeveku v této diskuzi, je to náš obecný problém. Odvolávání Jakuba na základě jeho nevhodného chování
je z mého pohledu jakási reakce na tento problém vztažena na jednu osobu, nic víc.
A teď k té kumulaci. Na politických postech si lze "funkce" nakumulovat i jiným způsobem. Například, že si radní vezme na starosti třeba několik gescí s rozsáhlou agendou. Nebo případně si nějaký spolupracovník toho našeho politika na sebe nechá naložit víc práce než zvládá. Tím se dostávají pod zmiňovaný tlak a následně samozřejmě dochází k nutné ventilaci, která dopadá na nejbližší spolupracovníky. A to už se budeme bavit o pracovnících z úřadu, tj. lidech, kteří nemají s Pirátskou stranou nic společného. Asi si všichni dokážeme představit, jak tihle pracovníci budou reagovat, když na ně někdo vystartí "že mají držet hubu a krok". Takže jak naložit s touhle situací?

Tereza.Vovesova píše: ↑26 říj 2019, 12:37
Dobře tedy. A co budeme dělat s lidmi, kteří jsou v politických funkcích (radní, starostové, primátoři)? Budeme je také odvolávat pro jejich nevhodné chování ve chvíli, kdy pod tlakem nemají situaci úplně pod kontrolou a zachovají se tak, jak bychom od nich nečekali?
A co budeme dělat s lidmi, kteří se ocitli jako support našich politiků na vedoucích pozicích, když jim ty nervy ujedou? Taky odvolávačka?

Ano, odvolávačka. Zcela v souladu s Pirátskými Stanovami a Jednacím řádem (které mimochodem drtivou měrou stvořil právě Jakub).
Navíc píšete odvolávačka, jakoby byl dopředu znám výsledek. Konkrétně Jakub minimálně jednu bez větších problémů ustál.
Jsme demokratická strana, časem si zvyknete.

Tereza.Vovesova píše: ↑26 říj 2019, 12:37 Nemyslím to špatně, jen bych chtěla upozornit, že jako politická strana, která chce dlouhodobě růst, se dost možná budeme muset naučit s takovýmhle jednáním vypořádat jinak než návrhy na odvolání. Nebo si někdo predstavuje, že za jedno volební období toho radního několikrát vyměníme a lidi a média si toho nevšimnou?

Jiná politická strana asi ANO. (Faktická: radního nevyměníte, stejně jako neodvoláte poslance nebo zastupitele, to je záležitost voleb). Za jedno volební období můžeme u Pirátů vyměnit své volené zástupce na vnitrostranických postech na základě podnětu členů tak často, jak uzná CF za vhodné. I na to si třeba zvyknete, byť někomu jeden Okamura na furt vyhovuje. Pirátská strana si to holt nadyzajnovala jinak, ale to se opakuju. Proč by si toho média měla nevšímat mi uniká, všímat si toho je jejich práce. Že nás poškodí zájem médií o naše demokratické procesy je premisa nejen chybná, ale i zábavná.

Martin.Svadlenka píše: ↑26 říj 2019, 13:36

Tereza.Vovesova píše: ↑26 říj 2019, 12:37
Dobře tedy. A co budeme dělat s lidmi, kteří jsou v politických funkcích (radní, starostové, primátoři)? Budeme je také odvolávat pro jejich nevhodné chování ve chvíli, kdy pod tlakem nemají situaci úplně pod kontrolou a zachovají se tak, jak bychom od nich nečekali?
A co budeme dělat s lidmi, kteří se ocitli jako support našich politiků na vedoucích pozicích, když jim ty nervy ujedou? Taky odvolávačka?

Ano, odvolávačka. Zcela v souladu s Pirátskými Stanovami a Jednacím řádem (které mimochodem drtivou měrou stvořil právě Jakub).
Navíc píšete odvolávačka, jakoby byl dopředu znám výsledek. Konkrétně Jakub minimálně jednu bez větších problémů ustál.
Jsme demokratická strana, časem si zvyknete.

Tereza.Vovesova píše: ↑26 říj 2019, 12:37 Nemyslím to špatně, jen bych chtěla upozornit, že jako politická strana, která chce dlouhodobě růst, se dost možná budeme muset naučit s takovýmhle jednáním vypořádat jinak než návrhy na odvolání. Nebo si někdo predstavuje, že za jedno volební období toho radního několikrát vyměníme a lidi a média si toho nevšimnou?

Jiná politická strana asi ANO. (Faktická: radního nevyměníte, stejně jako neodvoláte poslance nebo zastupitele, to je záležitost voleb). Za jedno volební období můžeme u Pirátů vyměnit své volené zástupce na vnitrostranických postech na základě podnětu členů tak často, jak uzná CF za vhodné. I na to si třeba zvyknete, byť někomu jeden Okamura na furt vyhovuje. Pirátská strana si to holt nadyzajnovala jinak, ale to se opakuju. Proč by si toho média měla nevšímat mi uniká, všímat si toho je jejich práce. Že nás poškodí zájem médií o naše demokratické procesy je premisa nejen chybná, ale i zábavná.

Myslím, že jako člověk, který Pirátskou stranu sleduje 10 let a 2 roky je hodně aktivním členem, jsem už zažila spoustu situací a zvykla jsem si na hodně. Mluvím o problematice, se kterou se obecně potýkáme, a která úzce souvisí se zněním návrhu na Michálkovo odvolání ("odvolávačka") a to je naši lidé se v rámci růstu naší strany dostávají taky občas pod tlak, jak se k tomu budeme stavět do budoucna?
Nicméně díky za příspěvek.
P.S. Nemyslím si, že by nás něco takového mělo mediálně poškodit, takže s tou premisou nemám také nic společného.

Martin.Svadlenka píše: ↑26 říj 2019, 13:36

Tereza.Vovesova píše: ↑26 říj 2019, 12:37
Dobře tedy. A co budeme dělat s lidmi, kteří jsou v politických funkcích (radní, starostové, primátoři)? Budeme je také odvolávat pro jejich nevhodné chování ve chvíli, kdy pod tlakem nemají situaci úplně pod kontrolou a zachovají se tak, jak bychom od nich nečekali?
A co budeme dělat s lidmi, kteří se ocitli jako support našich politiků na vedoucích pozicích, když jim ty nervy ujedou? Taky odvolávačka?

Ano, odvolávačka. Zcela v souladu s Pirátskými Stanovami a Jednacím řádem (které mimochodem drtivou měrou stvořil právě Jakub).
Navíc píšete odvolávačka, jakoby byl dopředu znám výsledek. Konkrétně Jakub minimálně jednu bez větších problémů ustál.
Jsme demokratická strana, časem si zvyknete.

Tereza.Vovesova píše: ↑26 říj 2019, 12:37 Nemyslím to špatně, jen bych chtěla upozornit, že jako politická strana, která chce dlouhodobě růst, se dost možná budeme muset naučit s takovýmhle jednáním vypořádat jinak než návrhy na odvolání. Nebo si někdo predstavuje, že za jedno volební období toho radního několikrát vyměníme a lidi a média si toho nevšimnou?

Jiná politická strana asi ANO. (Faktická: radního nevyměníte, stejně jako neodvoláte poslance nebo zastupitele, to je záležitost voleb). Za jedno volební období můžeme u Pirátů vyměnit své volené zástupce na vnitrostranických postech na základě podnětu členů tak často, jak uzná CF za vhodné. I na to si třeba zvyknete, byť někomu jeden Okamura na furt vyhovuje. Pirátská strana si to holt nadyzajnovala jinak, ale to se opakuju. Proč by si toho média měla nevšímat mi uniká, všímat si toho je jejich práce. Že nás poškodí zájem médií o naše demokratické procesy je premisa nejen chybná, ale i zábavná.

Ať už členské podněty dopadnou jakkoliv, jednu věc na nich oceňuji: (někteří) spolustraníci konečně zjišťují, jak funguje vnitrostranická demokracie, že je to tak správně, a proč nejsme ANO či SPD

(můj příspěvek se netýká zdaleka jen T.V., ale o dost více lidí)