Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
vitek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 30
Registrován: 20 črc 2009, 16:19
Profese: Programátor

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od vitek »

minio píše:pokud se nepletu tak patenty kolem cd/dvd a vypalovacek jsou uz dlouho pase. Co stale funguje je logo compact disc a DVD, ale to ma s autorskym pravem malo spolecneho (to jsou spis trademarks, proti kterym asi nikdo nic nema)
teď už nefungujou protože je prodaly svůj autorskej nápad více firmám :)
masa
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 135
Registrován: 12 čer 2009, 03:08
Profese: živnostník
Bydliště: Poděbrady
Kontaktovat uživatele:

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od masa »

Aha a co třeba programátor? Programátor vytvoří jednu aplikaci za rok. To má chtít 100násobek ceny? To přeci nikdo nekoupí! Pekař sice dělá rohlíky ale těch udělá několik set za den stejně tak jako když programátor vypálí několikrát set svůj program za den.
V bodě kde píšeš že by se mělo platit autorům vypalovačky atd to také platíš. Například vypalovačky vytvořilo tuším Sony, které také vlastní patent, který prodává firmám, které cenu rozpočítávají mezi zákazníky což seš ty čili ty platíš za autorské právo u všeho!vitek

Příspěvky: 21
Registrován: 20 črc 2009 16:19
Soukromá zpráva
O programech a programátorech jsem záměrně nepsal, protože si myslím, že se to nedá takto srovnávat. Hudebník povětšinou tvoří své dílo bez přímé objednávky a primárně určeno pro širokou veřejneost, tím širokou myslím tisíce až miliony posluchačů. Programátor spíš patří do skupiny umělců, kteří tvoří na zakázku jako třeba malíř, sochař, architekt a td. Tvoří dílo většinou jako originál a také si to nachají řádně zaplatit. Jinak, nerozumím tomu To má chtít 100násobek ceny?, Vše má svou cenu, nebo ne??? Pokud bude programátor dělat pro někoho web, tak mu také řekne o 100násobek nějaké ceny???? A jaké???. Přece ten programátor musí vědět, na co si své dílo cení. A především, proč a pro jakou cílovou skupinu zákazníku ho dělá. Pak je teoreticky jedno, prodá li jej za tu cenu jedmomu zájemci či deseti a podělí je, to znamená jedna kopie díla za cenu destiny výrobní ceny. Má tuto možnost malíř???? A také se obrazy prodávají. V praxi by cena měla být odvozena především od zisku, který ten program přinese uživateli. Velký fotolab vydělaá s použitím photoshopu velké peníze a proto by se měl s autorem programu o část zisku podělit. Doma mi to téměř nic nepřinese a hlavně na tom nic nevydělám ale pokud je program dobrý, udělá svému tvůrci reklamu. A navíc, co se programů týká, mají to tvůrci vesměs oštřeno. Je již spousta programů, které jsou pro nekomerční užití zdrma. Nebo cena záleží na počtu uživatelů aplikace a td. A pak je tu ještě kategorie komerčních programů pro širokou veřejnost, příkladem mohou být počítačové hary. Zde by bylo nejlepším antipirátským opatřením ochranný prvek a rozumná, opodstatněná cena. Stát by v žádném případě neměl chránit neúměrné zisky. Pokud bude licence na hru stát do 100Kč nenajde se nikdo, kdo si dá práci s odstraněním ochranného prvku, protože se to prostě nevyplatí a navíc se té hry prodá mnohonásobně víc. Takže vlasně jsme opět u otázky, koho vlasně autorský zákon chrání?? Je to opravdu autor????????
masa
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 135
Registrován: 12 čer 2009, 03:08
Profese: živnostník
Bydliště: Poděbrady
Kontaktovat uživatele:

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od masa »

Ještě malý dodatek. Stát by měl začít v obasti počítačů a IT podporovat neziskovou sféru. Nechápu, proč ve státní správě, státních institucích, školách a dalších není nasazen LINUX. Proč se na školách vyučuje téměř výhradně užívání Microsoft Office a dalších aplikací tohoto výrobce? Kdo profituje na monopolním nasazení Microsoftu. Stát by ušetřil ohromné prostředky a kdyby jen část z nich věnoval na další vývoj Open Source programů, nemusel by se problém neoprávněného užití programů téměř vůbec řešit. Také jedna z cest.http://www.root.cz/clanky/ostrava-jih-p ... x-windows/
vitek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 30
Registrován: 20 črc 2009, 16:19
Profese: Programátor

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od vitek »

masa píše:Ještě malý dodatek. Stát by měl začít v obasti počítačů a IT podporovat neziskovou sféru. Nechápu, proč ve státní správě, státních institucích, školách a dalších není nasazen LINUX. Proč se na školách vyučuje téměř výhradně užívání Microsoft Office a dalších aplikací tohoto výrobce? Kdo profituje na monopolním nasazení Microsoftu. Stát by ušetřil ohromné prostředky a kdyby jen část z nich věnoval na další vývoj Open Source programů, nemusel by se problém neoprávněného užití programů téměř vůbec řešit. Také jedna z cest.http://www.root.cz/clanky/ostrava-jih-p ... x-windows/
Osobně jsem dělal jako externí programátor nějaké práce pro český microsoft, který nasazoval právě svůj software na počítače ve školách a vše Microsoft dělá pro školy od základek až po vysoké naprosto zdarma, dále nabízí studentské licence za málo peněz například Microsoft Office 2007 za 400 Kč/rok. Jde tu spíše o to, že stát na to kouká tak, že v ČR jsou produkty nejrozšířenější čili je výhodné studenty naučit na Microsoftích produktech, na kterých bude velká část z nich pracovat. Pro Microsoft je to jistota další generace, která bude používat jejich software a firmy si ho zaplatí čímž zaplatí studia zaměstnanců před pár lety.
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od next_ghost »

vitek píše:Osobně jsem dělal jako externí programátor nějaké práce pro český microsoft, který nasazoval právě svůj software na počítače ve školách a vše Microsoft dělá pro školy od základek až po vysoké naprosto zdarma, dále nabízí studentské licence za málo peněz například Microsoft Office 2007 za 400 Kč/rok. Jde tu spíše o to, že stát na to kouká tak, že v ČR jsou produkty nejrozšířenější čili je výhodné studenty naučit na Microsoftích produktech, na kterých bude velká část z nich pracovat. Pro Microsoft je to jistota další generace, která bude používat jejich software a firmy si ho zaplatí čímž zaplatí studia zaměstnanců před pár lety.
Připadá ti správné, aby stát a jeho základní školství dělalo reklamní kampaň nějaké soukromé firmě? Mně tedy ne.
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
vitek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 30
Registrován: 20 črc 2009, 16:19
Profese: Programátor

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od vitek »

next_ghost píše:
vitek píše:Osobně jsem dělal jako externí programátor nějaké práce pro český microsoft, který nasazoval právě svůj software na počítače ve školách a vše Microsoft dělá pro školy od základek až po vysoké naprosto zdarma, dále nabízí studentské licence za málo peněz například Microsoft Office 2007 za 400 Kč/rok. Jde tu spíše o to, že stát na to kouká tak, že v ČR jsou produkty nejrozšířenější čili je výhodné studenty naučit na Microsoftích produktech, na kterých bude velká část z nich pracovat. Pro Microsoft je to jistota další generace, která bude používat jejich software a firmy si ho zaplatí čímž zaplatí studia zaměstnanců před pár lety.
Připadá ti správné, aby stát a jeho základní školství dělalo reklamní kampaň nějaké soukromé firmě? Mně tedy ne.
A zdá se ti správné, aby stát dělal reklamu nějaké neziskové organizaci?
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od next_ghost »

vitek píše:A zdá se ti správné, aby stát dělal reklamu nějaké neziskové organizaci?
Ne. Proto také od dalšího školního roku bude na jedné základní škole dual boot Windows XP/Linux místo samotných Windows. Kdyby moje odpověď na tvou otázku zněla ano, dal bych tam jen Linux (a zkrátil si tím práci z týdne na jeden den).
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
vitek
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 30
Registrován: 20 črc 2009, 16:19
Profese: Programátor

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od vitek »

next_ghost píše:
vitek píše:A zdá se ti správné, aby stát dělal reklamu nějaké neziskové organizaci?
Ne. Proto také od dalšího školního roku bude na jedné základní škole dual boot Windows XP/Linux místo samotných Windows. Kdyby moje odpověď na tvou otázku zněla ano, dal bych tam jen Linux (a zkrátil si tím práci z týdne na jeden den).
Čili podle toho co si napsal výšše a tohoto:
Nechápu, proč ve státní správě, státních institucích, školách a dalších není nasazen LINUX.
Chceš aby ve školách, státních institucích, ... byl dual boot čili platit 2x za to aby se napsali programy a podobně? Nevím tedy co je větší mrhání peněz.
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od next_ghost »

vitek píše:
next_ghost píše:Ne. Proto také od dalšího školního roku bude na jedné základní škole dual boot Windows XP/Linux místo samotných Windows. Kdyby moje odpověď na tvou otázku zněla ano, dal bych tam jen Linux (a zkrátil si tím práci z týdne na jeden den).
Čili podle toho co si napsal výšše a tohoto:
Nechápu, proč ve státní správě, státních institucích, školách a dalších není nasazen LINUX.
Chceš aby ve školách, státních institucích, ... byl dual boot čili platit 2x za to aby se napsali programy a podobně? Nevím tedy co je větší mrhání peněz.
Pleteš si pojmy a dojmy. Na školních výukových počítačích by neměl být jen jeden program z každé kategorie. Mělo by se jich vyučovat několik. Už jen kvůli tomu, aby se studenti naučili princip používání počítače a ne jen tupě klikat v jednom konkrétním programu. Výuka informatiky by měla žáka naučit tolik, aby byl schopný zorientovat se během pár minut v libovolném jiném programu, který je určený ke stejnému účelu a ovládá se podobně.

Státní instituce (včetně školních kanceláří) by naopak měly volit jednu cenově nejvýhodnější variantu. Upozorňuji, že cenově nejvýhodnější neznamená "nejlevnější licence". Jestli to znamená Linux, BSD, Solaris, Mac nebo Windows je úplně jedno.
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
masa
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 135
Registrován: 12 čer 2009, 03:08
Profese: živnostník
Bydliště: Poděbrady
Kontaktovat uživatele:

Re: Názory na situaci kolem tzv. autorských práv

Příspěvek od masa »

Jde tu spíše o to, že stát na to kouká tak, že v ČR jsou produkty nejrozšířenější čili je výhodné studenty naučit na Microsoftích produktech, na kterých bude velká část z nich pracovat
Ano, ale otázka zní, proč jsou nejrozšířěnější ???
Pro Microsoft je to jistota další generace, která bude používat jejich software a firmy si ho zaplatí čímž zaplatí studia zaměstnanců před pár lety
To je přesně to, co by nemělo být. Tím vlastně stát znevýhodní případnou konkurenci Microsoftu, nazval bych to nekalou soutěží, a dokonce předurčí používání finančně nákladné technologie před levnější nebo dokonce zdarma technologií. Ovšem chápu, čí chleba jíš, toho píseň zpívej.
dále nabízí studentské licence za málo peněz například Microsoft Office 2007 za 400 Kč/rok
OpenOffice je kvalitní a zdarma pro všechny.
A zdá se ti správné, aby stát dělal reklamu nějaké neziskové organizaci?
Obecně to považuji za správné, není mi ovšem jasné, kam touto otázkou míříš.
od next_ghost » 22 črc 2009 00:01

Pleteš si pojmy a dojmy. Na školních výukových počítačích by neměl být jen jeden program z každé kategorie. Mělo by se jich vyučovat několik. Už jen kvůli tomu, aby se studenti naučili princip používání počítače a ne jen tupě klikat v jednom konkrétním programu. Výuka informatiky by měla žáka naučit tolik, aby byl schopný zorientovat se během pár minut v libovolném jiném programu, který je určený ke stejnému účelu a ovládá se podobně.

Státní instituce (včetně školních kanceláří) by naopak měly volit jednu cenově nejvýhodnější variantu. Upozorňuji, že cenově nejvýhodnější neznamená "nejlevnější licence". Jestli to znamená Linux, BSD, Solaris, Mac nebo Windows je úplně jedno.next_ghost
Naprostý souhlas, Když jsem já chodil do školy, nebylo po počítačích ni vidu ni slechu. Vše, co umím jsem se musel naučit sám. Začínal jsem s SHARP MZ 700 a basic, pak přišel první 386 a DOS a tak dále. Dnešní absolventi středních škol neumí nic víc, než trochu XP a trochu psát v MS Office, mnozí ani nevědí, že také existují jiné platformy mimo Windows. Nechci se tímto nikoho dotknout, jsně že se najdou nadšenci, kteří toho umí moc a moc, ale ti vědomosti nezískli normální výukou, pokud nenavštěvují odbornou školu se zaměřením na IT.
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“