Fórum Pirátské strany

Blanka.Lednicka píše: ↑02 zář 2019, 15:52

Frantisek.Pudil píše: ↑02 zář 2019, 15:43 Já tedy osobně mám pocit, že masové nabírání nových členů hlava - nehlava může být cesta do průseru. Souhlasím s čímkoliv co by mohlo přilákat nové členy, ale o procesu přijetí nového člena do MS včetně délky zkušební doby a případných dalších požadavků by si mělo každé MS rozhodovat samo. Protože se bude nakonec muset také samo potýkat s následky špatného výběru. A prosté přijetí nových členů velmi pravděpodobně nejlehčí práci těm "tahounům". Ti budou dřít pořád stejně, protože je to baví.

Neřekla bych, že kampaň na nábor členů počítá s tím, že by neměla o procesu přijetí a následně přijetí rozhodovat MSka. Spíš to chápu jako snahu o nasměrování stávajících RegP a případných nových příznivců, aby postupně přešli k aktivnímu členství.

Blanka.Lednicka píše: ↑02 zář 2019, 15:16Na fórum PI potřeba není, k dalším systémům se člověk dostane postupně.

Martin.Kucera píše: ↑02 zář 2019, 16:02

Blanka.Lednicka píše: ↑02 zář 2019, 15:16Na fórum PI potřeba není, k dalším systémům se člověk dostane postupně.

Na fórum sice Pir. identita potřeba není, ale pokud se někdo zaregistruje na fórum, automaticky se mu Pir. identita vytvoří.
(A navíc v budoucnu se bude i do fóra přihlašovat přes ni.)

Vojtech.Pikal píše: ↑02 zář 2019, 18:12 Ok, z diskuze to budu brát tak, že "První kroky" mají člověka základně prakticky provést celým aktivačním žebříčkem příznivce od "Sledujícího" po "Člena" (nikoliv až ke kandidátovi či zastupiteli)

Čili v první části návody na sledování (Předně Newslettery, TZ, Plisty, dále socky (sítě))
Pak jej zapojit do diskuze a činnosti tam, kde jej to zajímá (identita, fórum a zapojení do týmů + osobní setkání)
A pak nasměrovat na seznámení s vnitřkem (stanovy, program? a na vstup)?

Popis vstupu pak už bude řešit jinší návod. (Kam musí být přímo možné házet zájemce o členství v kterékoliv fázi aktivace, asi.)

Nebo to pojmem jinaK?

Chodnem se na té první části?

Blanka.Lednicka píše: ↑02 zář 2019, 15:16

Vojtech.Pikal píše: ↑02 zář 2019, 14:56 To ano, ale pokud to má být výsledkem RegP nebo zájemce o členství, bude Pirátskou identitu potřebovat.

(Tady se asi dostáváme k tomu, jak návody strukturovat mezi sebou resp jak strukturovat jednotlivé procesy a zde bych se asi odvolal na aktivační žebříčky ve strategii. - strana 7 - https://wiki.pirati.cz/_media/rv/piratska_strategie.pdf)

Takže otevírám otázku : Pro koho je ten návod určen?

Jo, určitě bude Pirátskou identitu potřebovat, ale nedávala bych ji jako první bod, protože nejdřív potřebujeme zájemce o členství/RegP zaháčkovat, obšťastnit ho informacemi a akcemi - a teprve poté na něj vrhnout všechno, co u nás bude potřebovat, ne?

Návod by podle mě měl provést zájemce prvními kroky u nás, ať už to povede pak k RegP nebo ke členství (nebo jen ke sledování dění). Identita by tam neměla chybět (v tom návodu, který je tam momentálně, chybí). Takže bych ji do návodu zařadila, ale ne na první místo, nejdřív je potřeba dát prostor ke zorientování. Na fórum PI potřeba není, k dalším systémům se člověk dostane

Piratskou identitu a jak se stát regp bych zařadila do procesu, až se trochu rozkouka a nadchne. nekdy v te fazi bych nabídla rychloskoleni na piratske systémy, které bych pravidelně opakovala.

Marketa.Gregorova píše: ↑28 srp 2019, 14:42

Antonino píše: ↑27 srp 2019, 12:31

Marketa.Gregorova píše: ↑22 srp 2019, 12:03 ...doba kampaní je nejvyhrocenější, takže noví příznivci a členové jsou potřeba (víc teda podle mě příznivci - nepotřebuješ být členem na aktivitu)....

Teď když to čtu znovu... není to trochu "neokolonialistické" uvažování? Jsou potřeba lidi na aktivitu (=práci), ale rovnocenní spolustraníci vlastně tolik ne...? Já tedy nechci nic dovozovat, ale nemělo by být smyslel toho všeho spíše komunikovat úžasnost Pirátu v tom nejpravdivějším světle a přitáhnout co nejvíce kompatibilních lidí a stranu takto posilovat o nové osobnosti? Minimalizace počtu straníků je pokud vím strategií jiných stran se zcela jinou politikou.

No, odprostím se od bizarních pojmů a vysvětlím se: u nás v JmK máme interní pravidla, že ke stání se členem by měl člověk alespoň půl roku být nějak "vidět" - ve smyslu chodit na schůze, či se zapojovat do debat atp., každý samozřejmě dle svých možností (což asi víš). Má to dva základní důvody: 1. Abychom nepříjímali mrtvé duše; 2. A abychom toho člověka dobře poznali, než mu dáme členská práva - což de iure i de facto znamená hlavně hlasovací práva ve všech vnitrostranických záležitostech (pozor, ne práva kandidovat, to má každý!). A pokud jsme založeni na přímé demokracii a zespoda, je potřeba si být dost jistý, že nepříjímáme někoho, kdo pirátské kormidlo strhne svým hlasováním úplně proti našim principům. (Teď budu možná pro někoho trochu kontroverzní, ale nedávno jsem kupříkladu viděla Pirátku (členku), která byla proti zrovnoprávnění homosexuálů před státem ve věci uzavření partnerství/manželství. Upřímně, kdyby se přijímala v našem KS, nemohu pro ni hlasovat, jde to úplně proti našim základům rovnoprávnosti a liberalismu. Ale to jen jako příklad.) Takže proto jsem měla potřebu, když se vlákno jmenuje "nábor členů", ale mluví hlavně o aktivitě lidí, abych zmínila, že členové by měli být prověření. A k té aktivitě - a tohle je taková mantra už z roku 2009 a držela se mnoho mnoho let - v hejnu, kterým Piráti byli a snad stále jsou, nezáleží na funkci, titulu nebo pozici. Každý dělá, co zrovna časově i energeticky může a chce. A k tomu nepotřebuješ nejen členství, ale dokonce ani příznivectví. K tomu potřebuješ soulad s pirátskými ideály v srdíčku a pak děláš pirátskou politiku i bez strany. .) Takže já jsem fanda náborové kampaně, ale nechci nabírat kariéristy, co chtějí jen sedět v nějakých pozicích, ale ty srdcaře, kteří se rádi zapojí a postupně si to své "místo" ve straně najdou za podpory ostatních. Osvětlila jsem ti to?

Jan.Mares píše: ↑16 zář 2019, 23:10

Marketa.Gregorova píše: ↑28 srp 2019, 14:42

Antonino píše: ↑27 srp 2019, 12:31
Teď když to čtu znovu... není to trochu "neokolonialistické" uvažování? Jsou potřeba lidi na aktivitu (=práci), ale rovnocenní spolustraníci vlastně tolik ne...? Já tedy nechci nic dovozovat, ale nemělo by být smyslel toho všeho spíše komunikovat úžasnost Pirátu v tom nejpravdivějším světle a přitáhnout co nejvíce kompatibilních lidí a stranu takto posilovat o nové osobnosti? Minimalizace počtu straníků je pokud vím strategií jiných stran se zcela jinou politikou.

No, odprostím se od bizarních pojmů a vysvětlím se: u nás v JmK máme interní pravidla, že ke stání se členem by měl člověk alespoň půl roku být nějak "vidět" - ve smyslu chodit na schůze, či se zapojovat do debat atp., každý samozřejmě dle svých možností (což asi víš). Má to dva základní důvody: 1. Abychom nepříjímali mrtvé duše; 2. A abychom toho člověka dobře poznali, než mu dáme členská práva - což de iure i de facto znamená hlavně hlasovací práva ve všech vnitrostranických záležitostech (pozor, ne práva kandidovat, to má každý!). A pokud jsme založeni na přímé demokracii a zespoda, je potřeba si být dost jistý, že nepříjímáme někoho, kdo pirátské kormidlo strhne svým hlasováním úplně proti našim principům. (Teď budu možná pro někoho trochu kontroverzní, ale nedávno jsem kupříkladu viděla Pirátku (členku), která byla proti zrovnoprávnění homosexuálů před státem ve věci uzavření partnerství/manželství. Upřímně, kdyby se přijímala v našem KS, nemohu pro ni hlasovat, jde to úplně proti našim základům rovnoprávnosti a liberalismu. Ale to jen jako příklad.) Takže proto jsem měla potřebu, když se vlákno jmenuje "nábor členů", ale mluví hlavně o aktivitě lidí, abych zmínila, že členové by měli být prověření. A k té aktivitě - a tohle je taková mantra už z roku 2009 a držela se mnoho mnoho let - v hejnu, kterým Piráti byli a snad stále jsou, nezáleží na funkci, titulu nebo pozici. Každý dělá, co zrovna časově i energeticky může a chce. A k tomu nepotřebuješ nejen členství, ale dokonce ani příznivectví. K tomu potřebuješ soulad s pirátskými ideály v srdíčku a pak děláš pirátskou politiku i bez strany. .) Takže já jsem fanda náborové kampaně, ale nechci nabírat kariéristy, co chtějí jen sedět v nějakých pozicích, ale ty srdcaře, kteří se rádi zapojí a postupně si to své "místo" ve straně najdou za podpory ostatních. Osvětlila jsem ti to?

Tak tohle mě přijde ale jako trošku paternalistický přístup k možným členům/příznivcům.
Za 1) Kariéristi do strany mohou lézt i jinými cestami. Zatím nejefektivnější cesta je získat pracovní úvazek u Pirátů a až pak vlézt do strany. Třeba v jednom KSku byl takhle nedávno zeshora dosazen jeden zaměstnanec strany, kterého velká část KSka vůbec za člena nechce.
2) Grilování a Background checky probíhají v gesci KS a MS už teď, takže buďto jim nevěříš (a pak je třeba řešit problém "KSka přijímají mrtvé duše a/nebo lidi s hodnotami neslučitelnými se stranou"), nebo je problém někde jinde.
3) Trochu se pak dostáváme ke "zdanění bez zastoupení" - jako člen můžu spolurozhodovat mimo jiný i o tom, které činnosti budou dělat dobrovolníci, zda-li se jim třeba proplatí náklady atd. Asi málokdo se pohrne do dobrovolnictví, kde jeho možnost spolurozhodování je silně omezena.

A neodpustím si poznámku k "těm kampaním" - v rámci profesionalizace strany se postupně spousta "zajímavých" a záživných úkolů přesouvá na profíky. To určitě není špatně z hlediska efektivity, ale dost to zužuje prostory na participaci dobrovolníků. Pokud budeme otevřeně komunikovat, že potřebujeme jenom dobrovolníky na rozdávání letáků, úklid místní PiCe a účetnictví, tak nám ty letáčky někteří asi spíš omlátí o hlavu.