Fórum Pirátské strany

Jan.Prokop píše: ↑06 srp 2019, 23:35

Milus.Kotisova píše: ↑06 srp 2019, 23:25 Ráda bych u kumulace funkcí zahrnula i souběh s výkonem vnitrostranických funkcí.

Není totiž šťastná kumulace vnitrostranických funkcí (služba pro straníky a příznivce) a současně volených (služba pro občany) funkcí.
Například mít 2 funkce vnitrostranické (v PKS, v MS) a ještě k tomu žonglovat s 2 dalšíma na zastupitelstvech prostě není moc dobré a efektivní.

Pokud budeme i v tomto ohledu přísnější, budeme dávat prostor novým tvářím a odvedeme více práce, další lidé mají příležitost se zaučit, vyrůst - a je tlak na větší sdílení napříč stranou.

Nevím, jak u vás v Plzni, ale u nás v SČK ty stranické funkce většinou berou lidi jakou znouzecnost a dělají je, protože je nutné, aby je někdo dělal, dej tohle do kodexu a rozpadne se většina malých MS, protože pokud ty aktivní členové dostanou na výběr volenou funkci v zastupitelstvu, nebo ve straně, drtivá většina zvolí to zastupitelstvo a pokud v těch MS nebude nikdo jiný ochotný to dělat, tak se MS rozpadne.

Pokud nejsou lidi aktivní, nemá smysl, aby MS existovalo.

Lenka.Kozlova píše: ↑06 srp 2019, 23:45 Pokud nejsou lidi aktivní, nemá smysl, aby MS existovalo.

Nemusí být vyloženě neaktivní, prostě někdo funkci nechce, nebo na ní třeba nemá čas, případně u malých MS nejsou lidi vůbec, když to vemu konkrétně u tvého MS Příbram, je vás tam 5, ty jseš v PS, takže mimo, vem si, že se dejme tomu dostanou 2 lidi na zastupitelstvo, jeden na kraj, tak dle toho to tam můžete zabalit. U nás v Brandýse bysme to možná mohli zabalit rovnou, protože jsme 4 z toho 2 na zastupitelstvu (nevím jak je to konkrétně ve stanovách, jestli může být PMS ve složení předseda a 1 místopředseda)

Aktuálně máme v MS 6 členů, z toho

• 5 je v zastupitelstvu
• 4 jsou v PMS
• 2 jsou uvolnění členové rady (vč. mě)

Rád funkci v PMS někomu přenechám, ale komu? Ten nečlen zastupitelstva a PMS pracuje pro Piráty v PSP.

Milus.Kotisova píše: ↑06 srp 2019, 23:25 Ráda bych u kumulace funkcí zahrnula i souběh s výkonem vnitrostranických funkcí.

Není totiž šťastná kumulace vnitrostranických funkcí (služba pro straníky a příznivce) a současně volených (služba pro občany) funkcí.
Například mít 2 funkce vnitrostranické (v PKS, v MS) a ještě k tomu žonglovat s 2 dalšíma na zastupitelstvech prostě není moc dobré a efektivní.

Pokud budeme i v tomto ohledu přísnější, budeme dávat prostor novým tvářím a odvedeme více práce, další lidé mají příležitost se zaučit, vyrůst - a je tlak na větší sdílení napříč stranou.

Já bych to s funkcemi v rámci strany ( minimálně s těmi, které jsou neplacené či jsou placené jenom symbolicky- např. PMS, PKS, KET, členství v MO a jiných odborech, volební manažer v MS, členství ve výborech nebo komisích atd.) vůbec nespojoval. Jak psalo několik kolegů výše, jedná se většinou o dobrovolnické funkce, nebo funkce symbolicky placené, na které je docela často těžké někoho ukecat, aby to vůbec chtěl dělat. Pokud se to omezí, tak ta vůle se v tom realizovat bude ještě nižší.

Praktický příklad. Na MS Praha 4 je nás 17. Když jsme nedávno volili předsednictví MS, tak jsme museli přes 2 měsíce čekat, než se nasbírá vůbec dostatek lidi, abychom měli alespoň tolik kandidátů, kolik bylo funkcí a ze všech kandidátů jenom jeden kandidoval tak, že se přihlásil sám, všichni ostatní až po několikanásobném přesvědčování bývalým předsednictvem a jenom proto, že nechtěl kandidovat nikdo jiný (podobně to bylo při volbě předsednictví zastupitelského klubu, nebo při nominaci do komisí a výborů, kde o to taky nebyl extrémní zájem). Takže já jsem jako člen PMS rád, za každého člověka v našem MS, který chce dělat alespoň některé z těchto funkcí a jestli jich má 2 nebo, když budu přehánět třeba 10, tak je to furt podstatně lepší varianta, než kdyby tuto činnost nikdo nedělal...

Vojtech.Pikal píše: ↑06 srp 2019, 12:21

3. Bod 4 Střet zájmů

Věta „Slibuji, že se po dobu výkonu funkce vzdám pozice vlastníka či představitele médií (s výjimkou jasně označených stranických), firem získávajících veřejné zakázky a dotace a dalších subjektů, kde bych byl v neustálém střetu zájmů.“

Není zřejmé o výkon jaké funkce se má jednat. Jestli jenom o uvolněné volené funkce, nebo i neuvolněné volené funkce, nebo případně i o nevolené funkce např. v dozorčích radách a představenstvech.

Dál není úplně zřejmé o jaké veřejné zakázky se má jednat. Jestli jenom o veřejné zakázky v režimu zákona (od 2 mil Kč dodávky a služby a od 6 mil. Kč stavební práce), nebo i o veřejné zakázky malého rozsahu (cokoliv od 0 Kč), nebo od nějaké jiné hodnoty za nějaké období.

Názor za mne je, že je třeba postihovat skutečný střet zájmů. Samozřejmě bude problém, když bude někdo zastupitelem ve své obci a jeho společnost bude od obce dostávat zakázky. Ale asi nebude problém, když bude někdo zastupitelem ve svém obci a bude mít společnost, která např. bude pro nějakou státní společnost na jiném konci republiky dodávat dřevo v rámci uzavřené smlouvy z veřejné zakázky. Tam žádný střet zájmů není. Původní textace v podstatě nutí aby si každý člověk vybral jestli se chce věnovat jenom politice a soukromému byznysu, bez toho aby mohl obchodovat s orgány veřejné moci i když tam žádný střet zájmů vůbec být nemůže.

Cílem je jednoznačně předem se zbavit možného reálného střetu zájmů. Pokud tam někdo čte tu druhou část, (podtrženo) je to chyba textace a je třeba ji opravit, tak, aby bylo zřejmé, že o takový případ se nejedná.

Ok, aby to bylo víc jednoznačné, tak stačí tu větu upravit např. následovně: " Slibuji, že se po dobu výkonu funkce, v případech kde bych byl v trvalém střetu zájmů vzdám pozice vlastníka či představitele médií (s výjimkou jasně označených stranických), firem získávajících veřejné zakázky a dotace a dalších subjektů."

Stejně tam ale zůstalo nevyřešeno co se bude považovat za: a. trvalý střet zájmu (den, týden, měsíc, rok a co jednorázový střet zájmů - když si třeba někdo přidělí jednu zakázku), b. veřejnou zakázku (v režimu zákona, nebo i VZMR nebo od nějaké částky za rok) a c. další subjekty (je to např. i živnost? právně asi ne, neboť to není další subjekt).

Milus.Kotisova píše: ↑06 srp 2019, 23:25 Ráda bych u kumulace funkcí zahrnula i souběh s výkonem vnitrostranických funkcí.

Není totiž šťastná kumulace vnitrostranických funkcí (služba pro straníky a příznivce) a současně volených (služba pro občany) funkcí.
Například mít 2 funkce vnitrostranické (v PKS, v MS) a ještě k tomu žonglovat s 2 dalšíma na zastupitelstvech prostě není moc dobré a efektivní.

Pokud budeme i v tomto ohledu přísnější, budeme dávat prostor novým tvářím a odvedeme více práce, další lidé mají příležitost se zaučit, vyrůst - a je tlak na větší sdílení napříč stranou.

Naprosto nesouhlasím, je to parádní cesta k destrukci strany.

Jiri.Rezek píše: ↑07 srp 2019, 09:38

Milus.Kotisova píše: ↑06 srp 2019, 23:25 Ráda bych u kumulace funkcí zahrnula i souběh s výkonem vnitrostranických funkcí.

Není totiž šťastná kumulace vnitrostranických funkcí (služba pro straníky a příznivce) a současně volených (služba pro občany) funkcí.
Například mít 2 funkce vnitrostranické (v PKS, v MS) a ještě k tomu žonglovat s 2 dalšíma na zastupitelstvech prostě není moc dobré a efektivní.

Pokud budeme i v tomto ohledu přísnější, budeme dávat prostor novým tvářím a odvedeme více práce, další lidé mají příležitost se zaučit, vyrůst - a je tlak na větší sdílení napříč stranou.

Naprosto nesouhlasím, je to parádní cesta k destrukci strany.

Asi chápu, jak to myslíš, JIrko, o funkce v MS tolik nejde, spíš o PKS - agenda se rozrůstá, přibývají MS a s tím i docela dost práce a sledování... například v kraji se 60 členy už by se mohli najít další aktivní do předsednictva, ne?

Lenka.Kozlova píše: ↑07 srp 2019, 13:11 Asi chápu, jak to myslíš, JIrko, o funkce v MS tolik nejde, spíš o PKS - agenda se rozrůstá, přibývají MS a s tím i docela dost práce a sledování... například v kraji se 60 členy už by se mohli najít další aktivní do předsednictva, ne?

S tím pks je to o něco lepší, ale stále to není ideální, vezmi si, jak dlouho trvalo, než se u nás někdo přihlásil na post uvolněného 4. místopředsedy. Nebylo by spíš lepší to nechat na osobní zodpovědnosti kandidátů, že budou tak soudní a po tom, co by případně zistili, že na vnitrostranickou funkci nestačí, tak by ji složili a kdyby soudní nebyli, tak je vždycky může odvolat kf.

Jan.Prokop píše: ↑07 srp 2019, 14:04

Lenka.Kozlova píše: ↑07 srp 2019, 13:11 Asi chápu, jak to myslíš, JIrko, o funkce v MS tolik nejde, spíš o PKS - agenda se rozrůstá, přibývají MS a s tím i docela dost práce a sledování... například v kraji se 60 členy už by se mohli najít další aktivní do předsednictva, ne?

S tím pks je to o něco lepší, ale stále to není ideální, vezmi si, jak dlouho trvalo, než se u nás někdo přihlásil na post uvolněného 4. místopředsedy. Nebylo by spíš lepší to nechat na osobní zodpovědnosti kandidátů, že budou tak soudní a po tom, co by případně zistili, že na vnitrostranickou funkci nestačí, tak by ji složili a kdyby soudní nebyli, tak je vždycky může odvolat kf.

Nemyslím si to.
O tom, proč se nikdo nepřihlásil dlouho v SčK,bychom se mohli jen dohadovat.

Matej.Sandor píše: ↑07 srp 2019, 08:42
Praktický příklad. Na MS Praha 4 je nás 17. Když jsme nedávno volili předsednictví MS, tak jsme museli přes 2 měsíce čekat, než se nasbírá vůbec dostatek lidi, abychom měli alespoň tolik kandidátů, kolik bylo funkcí a ze všech kandidátů jenom jeden kandidoval tak, že se přihlásil sám, všichni ostatní až po několikanásobném přesvědčování bývalým předsednictvem a jenom proto, že nechtěl kandidovat nikdo jiný (podobně to bylo při volbě předsednictví zastupitelského klubu, nebo při nominaci do komisí a výborů, kde o to taky nebyl extrémní zájem). Takže já jsem jako člen PMS rád, za každého člověka v našem MS, který chce dělat alespoň některé z těchto funkcí a jestli jich má 2 nebo, když budu přehánět třeba 10, tak je to furt podstatně lepší varianta, než kdyby tuto činnost nikdo nedělal...

Jistě, i takové extrémy se najdou -- dočasně. Jak jsem psala, nebrala bych to jako tvrdé pravidlo, ale snad se shodneme, že lepší je varianta, že si funkce najdou různé lidi, ne kumulátory.