Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2620
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 7097 poděkování
Dostal poděkování: 2572 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Lenka.Kozlova » 06 srp 2019, 23:45

Jan.Prokop píše:
06 srp 2019, 23:35
Milus.Kotisova píše:
06 srp 2019, 23:25
Ráda bych u kumulace funkcí zahrnula i souběh s výkonem vnitrostranických funkcí.

Není totiž šťastná kumulace vnitrostranických funkcí (služba pro straníky a příznivce) a současně volených (služba pro občany) funkcí.
Například mít 2 funkce vnitrostranické (v PKS, v MS) a ještě k tomu žonglovat s 2 dalšíma na zastupitelstvech prostě není moc dobré a efektivní.

Pokud budeme i v tomto ohledu přísnější, budeme dávat prostor novým tvářím a odvedeme více práce, další lidé mají příležitost se zaučit, vyrůst - a je tlak na větší sdílení napříč stranou.
Nevím, jak u vás v Plzni, ale u nás v SČK ty stranické funkce většinou berou lidi jakou znouzecnost a dělají je, protože je nutné, aby je někdo dělal, dej tohle do kodexu a rozpadne se většina malých MS, protože pokud ty aktivní členové dostanou na výběr volenou funkci v zastupitelstvu, nebo ve straně, drtivá většina zvolí to zastupitelstvo a pokud v těch MS nebude nikdo jiný ochotný to dělat, tak se MS rozpadne.
Pokud nejsou lidi aktivní, nemá smysl, aby MS existovalo.

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 681
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 468 poděkování
Dostal poděkování: 713 poděkování

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Jan.Prokop » 07 srp 2019, 08:14

Lenka.Kozlova píše:
06 srp 2019, 23:45
Pokud nejsou lidi aktivní, nemá smysl, aby MS existovalo.
Nemusí být vyloženě neaktivní, prostě někdo funkci nechce, nebo na ní třeba nemá čas, případně u malých MS nejsou lidi vůbec, když to vemu konkrétně u tvého MS Příbram, je vás tam 5, ty jseš v PS, takže mimo, vem si, že se dejme tomu dostanou 2 lidi na zastupitelstvo, jeden na kraj, tak dle toho to tam můžete zabalit. U nás v Brandýse bysme to možná mohli zabalit rovnou, protože jsme 4 z toho 2 na zastupitelstvu (nevím jak je to konkrétně ve stanovách, jestli může být PMS ve složení předseda a 1 místopředseda)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Prokop za příspěvky (celkem 3):
Marek.Rebicek, Dan.Lestina, Lenka.Kozlova

Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Komunální zastupitel
Příspěvky: 4858
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: radní MČ Praha 12, běžecký trenér
Bydliště: Praha 12 – Modřany
Dal poděkování: 4535 poděkování
Dostal poděkování: 3857 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Lukas.Findeis » 07 srp 2019, 08:18

Aktuálně máme v MS 6 členů, z toho
  • 5 je v zastupitelstvu
  • 4 jsou v PMS
  • 2 jsou uvolnění členové rady (vč. mě)
Rád funkci v PMS někomu přenechám, ale komu? Ten nečlen zastupitelstva a PMS pracuje pro Piráty v PSP.
Naposledy upravil(a) Lukas.Findeis dne 07 srp 2019, 09:27, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Findeis za příspěvky (celkem 4):
Matej.Sandor, Jan.Prokop, Jiri.Rezek, Lenka.Kozlova
uvolněný radní MČ Praha 12 – sociální věci, zdravotnictví, sport ☠ 4. místopředseda PMS Praha 12
findeis.lukas@praha12.cz ☠ 773 569 014
běžecký trenér

Uživatelský avatar
Matej.Sandor
Místní předsednictvo
Příspěvky: 310
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: právník, manažer, zastupitel Prahy 4
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 375 poděkování
Dostal poděkování: 543 poděkování

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Matej.Sandor » 07 srp 2019, 08:42

Milus.Kotisova píše:
06 srp 2019, 23:25
Ráda bych u kumulace funkcí zahrnula i souběh s výkonem vnitrostranických funkcí.

Není totiž šťastná kumulace vnitrostranických funkcí (služba pro straníky a příznivce) a současně volených (služba pro občany) funkcí.
Například mít 2 funkce vnitrostranické (v PKS, v MS) a ještě k tomu žonglovat s 2 dalšíma na zastupitelstvech prostě není moc dobré a efektivní.

Pokud budeme i v tomto ohledu přísnější, budeme dávat prostor novým tvářím a odvedeme více práce, další lidé mají příležitost se zaučit, vyrůst - a je tlak na větší sdílení napříč stranou.
Já bych to s funkcemi v rámci strany ( minimálně s těmi, které jsou neplacené či jsou placené jenom symbolicky- např. PMS, PKS, KET, členství v MO a jiných odborech, volební manažer v MS, členství ve výborech nebo komisích atd.) vůbec nespojoval. Jak psalo několik kolegů výše, jedná se většinou o dobrovolnické funkce, nebo funkce symbolicky placené, na které je docela často těžké někoho ukecat, aby to vůbec chtěl dělat. Pokud se to omezí, tak ta vůle se v tom realizovat bude ještě nižší.

Praktický příklad. Na MS Praha 4 je nás 17. Když jsme nedávno volili předsednictví MS, tak jsme museli přes 2 měsíce čekat, než se nasbírá vůbec dostatek lidi, abychom měli alespoň tolik kandidátů, kolik bylo funkcí a ze všech kandidátů jenom jeden kandidoval tak, že se přihlásil sám, všichni ostatní až po několikanásobném přesvědčování bývalým předsednictvem a jenom proto, že nechtěl kandidovat nikdo jiný (podobně to bylo při volbě předsednictví zastupitelského klubu, nebo při nominaci do komisí a výborů, kde o to taky nebyl extrémní zájem). Takže já jsem jako člen PMS rád, za každého člověka v našem MS, který chce dělat alespoň některé z těchto funkcí a jestli jich má 2 nebo, když budu přehánět třeba 10, tak je to furt podstatně lepší varianta, než kdyby tuto činnost nikdo nedělal...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Sandor za příspěvky (celkem 3):
Jan.Prokop, Marek.Rebicek, Jiri.Rezek

Uživatelský avatar
Matej.Sandor
Místní předsednictvo
Příspěvky: 310
Registrován: 12 dub 2018, 10:46
Profese: právník, manažer, zastupitel Prahy 4
Bydliště: Praha 4
Dal poděkování: 375 poděkování
Dostal poděkování: 543 poděkování

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Matej.Sandor » 07 srp 2019, 08:51

Vojtech.Pikal píše:
06 srp 2019, 12:21

3. Bod 4 Střet zájmů

Věta „Slibuji, že se po dobu výkonu funkce vzdám pozice vlastníka či představitele médií (s výjimkou jasně označených stranických), firem získávajících veřejné zakázky a dotace a dalších subjektů, kde bych byl v neustálém střetu zájmů.“

Není zřejmé o výkon jaké funkce se má jednat. Jestli jenom o uvolněné volené funkce, nebo i neuvolněné volené funkce, nebo případně i o nevolené funkce např. v dozorčích radách a představenstvech.

Dál není úplně zřejmé o jaké veřejné zakázky se má jednat. Jestli jenom o veřejné zakázky v režimu zákona (od 2 mil Kč dodávky a služby a od 6 mil. Kč stavební práce), nebo i o veřejné zakázky malého rozsahu (cokoliv od 0 Kč), nebo od nějaké jiné hodnoty za nějaké období.

Názor za mne je, že je třeba postihovat skutečný střet zájmů. Samozřejmě bude problém, když bude někdo zastupitelem ve své obci a jeho společnost bude od obce dostávat zakázky. Ale asi nebude problém, když bude někdo zastupitelem ve svém obci a bude mít společnost, která např. bude pro nějakou státní společnost na jiném konci republiky dodávat dřevo v rámci uzavřené smlouvy z veřejné zakázky. Tam žádný střet zájmů není. Původní textace v podstatě nutí aby si každý člověk vybral jestli se chce věnovat jenom politice a soukromému byznysu, bez toho aby mohl obchodovat s orgány veřejné moci i když tam žádný střet zájmů vůbec být nemůže.
Cílem je jednoznačně předem se zbavit možného reálného střetu zájmů. Pokud tam někdo čte tu druhou část, (podtrženo) je to chyba textace a je třeba ji opravit, tak, aby bylo zřejmé, že o takový případ se nejedná.
Ok, aby to bylo víc jednoznačné, tak stačí tu větu upravit např. následovně: " Slibuji, že se po dobu výkonu funkce, v případech kde bych byl v trvalém střetu zájmů vzdám pozice vlastníka či představitele médií (s výjimkou jasně označených stranických), firem získávajících veřejné zakázky a dotace a dalších subjektů."

Stejně tam ale zůstalo nevyřešeno co se bude považovat za: a. trvalý střet zájmu (den, týden, měsíc, rok a co jednorázový střet zájmů - když si třeba někdo přidělí jednu zakázku), b. veřejnou zakázku (v režimu zákona, nebo i VZMR nebo od nějaké částky za rok) a c. další subjekty (je to např. i živnost? právně asi ne, neboť to není další subjekt).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Matej.Sandor za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Uživatelský avatar
Jiri.Rezek
Republikový výbor
Příspěvky: 4472
Registrován: 23 čer 2009, 19:35
Profese: výzkumný pracovník
Bydliště: Sokolovská, Plzeň
Dal poděkování: 1021 poděkování
Dostal poděkování: 1776 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Jiri.Rezek » 07 srp 2019, 09:38

Milus.Kotisova píše:
06 srp 2019, 23:25
Ráda bych u kumulace funkcí zahrnula i souběh s výkonem vnitrostranických funkcí.

Není totiž šťastná kumulace vnitrostranických funkcí (služba pro straníky a příznivce) a současně volených (služba pro občany) funkcí.
Například mít 2 funkce vnitrostranické (v PKS, v MS) a ještě k tomu žonglovat s 2 dalšíma na zastupitelstvech prostě není moc dobré a efektivní.

Pokud budeme i v tomto ohledu přísnější, budeme dávat prostor novým tvářím a odvedeme více práce, další lidé mají příležitost se zaučit, vyrůst - a je tlak na větší sdílení napříč stranou.
Naprosto nesouhlasím, je to parádní cesta k destrukci strany.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Rezek za příspěvky (celkem 3):
Matej.Sandor, Jan.Prokop, Jan.Hosek
člen RV, tel.: 72tri 175 03devet

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2620
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 7097 poděkování
Dostal poděkování: 2572 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Lenka.Kozlova » 07 srp 2019, 13:11

Jiri.Rezek píše:
07 srp 2019, 09:38
Milus.Kotisova píše:
06 srp 2019, 23:25
Ráda bych u kumulace funkcí zahrnula i souběh s výkonem vnitrostranických funkcí.

Není totiž šťastná kumulace vnitrostranických funkcí (služba pro straníky a příznivce) a současně volených (služba pro občany) funkcí.
Například mít 2 funkce vnitrostranické (v PKS, v MS) a ještě k tomu žonglovat s 2 dalšíma na zastupitelstvech prostě není moc dobré a efektivní.

Pokud budeme i v tomto ohledu přísnější, budeme dávat prostor novým tvářím a odvedeme více práce, další lidé mají příležitost se zaučit, vyrůst - a je tlak na větší sdílení napříč stranou.
Naprosto nesouhlasím, je to parádní cesta k destrukci strany.
Asi chápu, jak to myslíš, JIrko, o funkce v MS tolik nejde, spíš o PKS - agenda se rozrůstá, přibývají MS a s tím i docela dost práce a sledování... například v kraji se 60 členy už by se mohli najít další aktivní do předsednictva, ne?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lenka.Kozlova za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Snizek, Milus.Kotisova

Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 681
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 468 poděkování
Dostal poděkování: 713 poděkování

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Jan.Prokop » 07 srp 2019, 14:04

Lenka.Kozlova píše:
07 srp 2019, 13:11
Asi chápu, jak to myslíš, JIrko, o funkce v MS tolik nejde, spíš o PKS - agenda se rozrůstá, přibývají MS a s tím i docela dost práce a sledování... například v kraji se 60 členy už by se mohli najít další aktivní do předsednictva, ne?
S tím pks je to o něco lepší, ale stále to není ideální, vezmi si, jak dlouho trvalo, než se u nás někdo přihlásil na post uvolněného 4. místopředsedy. Nebylo by spíš lepší to nechat na osobní zodpovědnosti kandidátů, že budou tak soudní a po tom, co by případně zistili, že na vnitrostranickou funkci nestačí, tak by ji složili a kdyby soudní nebyli, tak je vždycky může odvolat kf.

Uživatelský avatar
Lenka.Kozlova
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 2620
Registrován: 11 čer 2012, 09:34
Profese: vychovatelka
Dal poděkování: 7097 poděkování
Dostal poděkování: 2572 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Lenka.Kozlova » 07 srp 2019, 14:18

Jan.Prokop píše:
07 srp 2019, 14:04
Lenka.Kozlova píše:
07 srp 2019, 13:11
Asi chápu, jak to myslíš, JIrko, o funkce v MS tolik nejde, spíš o PKS - agenda se rozrůstá, přibývají MS a s tím i docela dost práce a sledování... například v kraji se 60 členy už by se mohli najít další aktivní do předsednictva, ne?
S tím pks je to o něco lepší, ale stále to není ideální, vezmi si, jak dlouho trvalo, než se u nás někdo přihlásil na post uvolněného 4. místopředsedy. Nebylo by spíš lepší to nechat na osobní zodpovědnosti kandidátů, že budou tak soudní a po tom, co by případně zistili, že na vnitrostranickou funkci nestačí, tak by ji složili a kdyby soudní nebyli, tak je vždycky může odvolat kf.
Nemyslím si to.
O tom, proč se nikdo nepřihlásil dlouho v SčK,bychom se mohli jen dohadovat.

Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 271
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka
Dal poděkování: 280 poděkování
Dostal poděkování: 416 poděkování

Re: Vzorový kodex veřejného zastupitele - připomínkování

Příspěvek od Milus.Kotisova » 07 srp 2019, 15:11

Matej.Sandor píše:
07 srp 2019, 08:42

Praktický příklad. Na MS Praha 4 je nás 17. Když jsme nedávno volili předsednictví MS, tak jsme museli přes 2 měsíce čekat, než se nasbírá vůbec dostatek lidi, abychom měli alespoň tolik kandidátů, kolik bylo funkcí a ze všech kandidátů jenom jeden kandidoval tak, že se přihlásil sám, všichni ostatní až po několikanásobném přesvědčování bývalým předsednictvem a jenom proto, že nechtěl kandidovat nikdo jiný (podobně to bylo při volbě předsednictví zastupitelského klubu, nebo při nominaci do komisí a výborů, kde o to taky nebyl extrémní zájem). Takže já jsem jako člen PMS rád, za každého člověka v našem MS, který chce dělat alespoň některé z těchto funkcí a jestli jich má 2 nebo, když budu přehánět třeba 10, tak je to furt podstatně lepší varianta, než kdyby tuto činnost nikdo nedělal...
Jistě, i takové extrémy se najdou -- dočasně. Jak jsem psala, nebrala bych to jako tvrdé pravidlo, ale snad se shodneme, že lepší je varianta, že si funkce najdou různé lidi, ne kumulátory.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Milus.Kotisova za příspěvek:
Jiri.Snizek
"Jednej, jako by svobodný a plný rozvoj kteréhokoli člověka závisel na tvém jednání." (Agnes Hellerová)

"Abychom si udrželi vnitřní klid, musíme úspěch i neúspěch považovat za stejně důležité." (Sri Chinmoy)
* * *
milus.kotisova@pirati.cz, 778 111 455
zakladatelka a kurátorka Pirátské putovní univerzity
https://www.facebook.com/groups/257921767995854/

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti