Odborné požadavky na ministry

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Poslanec Parlamentu ČR
Příspěvky: 19724
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: poslanec, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 25689 poděkování
Dostal poděkování: 18626 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od Vojtech.Pikal » 17 čer 2019, 14:58

ehm,
§ 45 Vyhrazená rozhodnutí
Celostátní fórum si vyhrazuje do své působnosti

a) primární volby k sestavení kandidátní listiny pro volby do Evropského parlamentu za podmínek prováděcího vnitřního předpisu,16)
b) schválení koaliční smlouvy o účasti České pirátské strany ve vládě České republiky,
c) primární volby k výběru nominovaného člena vlády České republiky,
d) primární volby k výběru kandidáta navrženého do volby prezidenta České republiky,
e) sestavování participativního rozpočtu za podmínek prováděcího vnitřního předpisu,
f) volbu celostátního lídra pro volby do Poslanecké sněmovny.
Čili ta idea je taková, že poté, co kandidáti projdou tímto hodnocením podle těchto kritérií, budou předhozeni do volby celostátnímu fóru.

https://wiki.pirati.cz/rules/jdr#postup_pri_volbe

Mělo by to proběhnout v "primárních volbách", takže asi někdy během sestavování kandidátek, označit nominanty na ministerské pozice.

EDIT: Standa mě předběh :(

EDIT 2: A rovnou podotknu, že schválení koaliční smlouvy netřeba dávat do strategie, bo bez ohledu na to, jestli tam bude, je schválení koaliční smlouvy CF vymíněno v JdŘ, výše citováno, v bodu b).

Existuje netriviální šance, že se podaří klouzavý mandát protlačit již v tomto období. Pokud senát nebude zdržovat. Nicméně stavět vládní spolupráci na změně ústavy mi nepříjde úplně to pravé ořechové.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
Ondrej.Profant
člen RV, AO, ZO, FT a předsedající CF;
místopředseda sněmovny a poslanec za Olomoucký kraj, člen AO OlK
Profil|fb| Tel: 776635258

Uživatelský avatar
zbynekholub
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 28
Registrován: 12 led 2018, 10:47
Profese: projektový manažer
Bydliště: Biskupcova 1865/83, Praha 3
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 10 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od zbynekholub » 19 čer 2019, 18:00

Pan neví s kým tančí to ho omlouvá Ivane drž se

Uživatelský avatar
Josef.Brecka
Člen KS Praha
Příspěvky: 11
Registrován: 27 bře 2018, 22:58
Profese: správce majetku
Dostal poděkování: 9 poděkování

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od Josef.Brecka » 24 čer 2019, 20:54

K dopisu Ivana Bartoše, snad mohu co dodat. I když je tam už vlastně vše řečeno. A tak se chci stotožnit s tímto prohlášením.
Opravdu měli bychom se intenzivně připravovat. Vláda může padnout i dříve jako se i normálně stává v demokratických státech a my musíme být připraveni. protože potom se projeví jestli odborně máme na mnoho širokých okruhů politiky a veřejného života a prostě nesmíme zklamat. A jen chci konstatovat stručně a jasně.
Hlásím se do takového vzdělávání. Ahoj a přeji Všem mě podobným a zejména Pirátské straně úspěch.

Uživatelský avatar
David.Wagner
Vedoucí zahraničního odboru
Příspěvky: 491
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: historik, pedagog
Dal poděkování: 293 poděkování
Dostal poděkování: 1446 poděkování

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od David.Wagner » 26 čer 2019, 12:37

Myslím. že pro udržitelnost tohoto návrhu může být zajímavá i situace ČSSD ohledně Šmardy. Z různých důvodů ho tam nutně potřebují dostat a asi si můžeme říct, že to je smysluplná volba místo Staňka. Přesto by rozhodně neprošel naším testem. Počítáme s tím, že se budeme do podobně krizových situací dostávat? Nechceme si tam zavést nějaké možnosti ve výjimečném provozu potvrdit třeba přímo CF bez testu a dalších podmínek?
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 2):
Ondrej.Profant, Veronika.Murzynova

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 483
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 254 poděkování
Dostal poděkování: 422 poděkování

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od Antonino » 26 čer 2019, 13:59

David.Wagner píše:
26 čer 2019, 12:37
Myslím. že pro udržitelnost tohoto návrhu může být zajímavá i situace ČSSD ohledně Šmardy. Z různých důvodů ho tam nutně potřebují dostat a asi si můžeme říct, že to je smysluplná volba místo Staňka. Přesto by rozhodně neprošel naším testem. Počítáme s tím, že se budeme do podobně krizových situací dostávat? Nechceme si tam zavést nějaké možnosti ve výjimečném provozu potvrdit třeba přímo CF bez testu a dalších podmínek?
Byla by myslím chyba, kdyby se z toho stal automatický algoritmus, který "objektivně a kvantitativně měřitelně" vybere "dokonalé" řešení. Mám pocit, že tak někteří obecně uvažují (neříkám, že přímo Ty). IMHO by měla být definována jasná kritéria výběru, ale výběr samotný musí být otevřen i spustě dalších nuancí, které přináší život a situace. Je pak na odpovědných lidech vysvětlit, proč a jak navrhovali/vybírali dle/vedle těchto kritérií.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Antonino za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Lev.Cervinka, Ondrej.Profant
Antonino Milicia

Osobní svoboda a zodpovědnost | Efektivní stát | Udržitelná ekonomika | Udržitelné životní prostředí | Rozvoj společnosti | Osobní rozvoj

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9802
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4076 poděkování
Dostal poděkování: 15005 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od Ivan.Bartos » 08 črc 2019, 19:06

Zdravím, během posledních dní jsme prošli během s Jakubem Michálkem připomínky k tomuto dokumentu a zapracovali změny jak z poznámek v dokumentu, tak na základě postřehů v tomto vlákně. Některé věci jsme odmítli s vysvětlením. Připomínky jsou vypořádány jako komentáře.

Dokument plní dva účely:

1) definuje představu o skills potenciálního ministra za Piráty
2) dává návod, na co by se měl člověk uvnitř i vně Pirátů zaměřit, aby obstál

K diskusi zde i připomínkám v debatě:

a) K žádnému posílení pravomocí kteréhokoliv orgánu (např. MO) při dodání výsledků pro hodnocení nějaké oblasti nedochází, neboť standardně by mělo vše procházet transparentně a vlastnosti/odbornost ministrů je podklad pro finální obsazení vládního týmu.

b) Vojtova reference na CF je zde v diskusi správná. Nominace do vládního týmu, který může být, a patrně bude výrazně širší než je počet resortů vlády, předpokládá finální hlasování CF.

c) V nominačním procesu CF či skupinou členů je pak třeba pamatovat, že jednání v takto vážné věci (předpokládám že s lidmi, kteří mají dobrý společenský status a odbornost) musí jednat někdo s jasně oznámenou zodpovědností. Představa, že takhle někomu někdo jen tak zavolá a "hele chtěl bys dělat ministra za Piráty" mne trochu děsí, ale věřím, že se to dít nebude a vždy se bude postupovat v součinnosti s resortními týmy, garanty či expertními tými. A že skupina členů si uvědomí, že to není soutěž v rámci strany, ale zodpovědnost vůči občanům ČR.

d) Zároveň bude třeba vždy myslet na potenciálního kandidáta, neboť hurá akce zakončená odmítnutím celostátního fora, je pro jedince docela zásek do reputace.

Toto vše je třeba zvažovat. Vládní angažmá je nejzásadnější krok v postupu Pirátské strany.



Dokument po závěrečných úpravách je zde:

https://docs.google.com/document/d/1WVB ... awkmpfuF6Y#

Co se bude dít dál? Navrhujeme uspořádání mumble na půdorysu jednání RV, které svolám jako předseda po domluvě s jednateli RV. Mumble se mohou účastnit zástupci RP, RV a kdokoliv z členské základny bude mít zájem. Termín tohoto mumble oznámím zde ve vlákně.

Po dosažení konsensu nad obsahem tohoto dokumentu bude návrh v první čási předložen celostátnímu foru a v případě, že CF návrh schválí, předložíme návrhy prováděcích dokumentů RV.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 6):
Antonino, Lukas.Lev.Cervinka, Vojtech.Pikal, Jakub.Michalek, Vaclav.Fortik, Michael.xChaos.Polak
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Antonino
Příznivec Pirátů – Jihomoravský kraj
Příspěvky: 483
Registrován: 04 pro 2018, 19:58
Profese: manažer & lektor
Dal poděkování: 254 poděkování
Dostal poděkování: 422 poděkování

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od Antonino » 08 črc 2019, 19:31

Ivan.Bartos píše:
08 črc 2019, 19:06
...A že skupina členů si uvědomí, že to není soutěž v rámci strany, ale zodpovědnost vůči občanům ČR. ...
Přesně tak!

Patřím k těm s akceptovanými i odmítnutými náměty. V tom prvním případě si cením pozitivní zpětné vazby, v tom druhém vysvětlení proč. Nemám teď takový pocit marnosti jako jindy ;)
Držím palce :)
Antonino Milicia

Osobní svoboda a zodpovědnost | Efektivní stát | Udržitelná ekonomika | Udržitelné životní prostředí | Rozvoj společnosti | Osobní rozvoj

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 11537
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 4985 poděkování
Dostal poděkování: 17423 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od Jakub.Michalek » 09 črc 2019, 14:50

Také se připojuju k poděkování za všechny připomínky, buď jsme je zahrnuli nebo vypořádali. Konkrétně ty nejdůležitější:
1) Změnili jsme formulaci tak, aby jediným tvrdým požadavkem bylo dodat prezentaci kandidáta, která má rozsah stanovený republikovým výborem. Konkrétně to znamená, že v prezentaci bude odkaz na požadované dokumenty a informace o tom, jak kandidát splňuje uvedené požadavky, případně zdůvodnění, proč to tam není uvedeno. Tak chceme zajistit motivaci kandidátů, aby na sobě pracovali, a aby celostátní fórum mělo relevantní informace pro své rozhodování a aby byl celostátní lídr slyšen při formování týmu, za který nese zodpovědnost.
2) Kritéria jsme rozdělili podle připomínky do dvou skupin, v jedné požadovaná kritéria a v druhé kritéria, ve kterých chceme uchazeče motivovat a budeme mít specialisty, kteří s nimi budou pracovat. Zde jsme tedy vyhověli námitkám, že není vhodné uchazeče testovat, ale postačí, pokud uchazeč bude mít možnost se vzdělávat ve spolupráci s odborníky, se kterými strana spolupracuje, na legislativu, ekonomiku a další oblasti.
3) Rozdělili jsme dokument do dvou částí, jedné obecnější, kterou bude schvalovat celostátní fórum včetně změny jednacího řádu celostátního fóra, a druhé podrobnější (s náležitostmi prezentace kandidáta), který bude obsahovat podrobnější specifikaci (viz obsah návrhu).
4) Protože postup nominace má různé fáze před vnitrostranickou nominaci, projednání uvnitř strany, uvnitř koalice a navenek, je v návrhu také jednoduchá osnova, která rekapituluje tyto fáze.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvek:
Lukas.Lev.Cervinka
Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a místopředseda strany

Uživatelský avatar
Milus.Kotisova
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 249
Registrován: 22 kvě 2014, 15:52
Profese: překladatelka
Dal poděkování: 255 poděkování
Dostal poděkování: 392 poděkování

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od Milus.Kotisova » 09 črc 2019, 22:49

"Abychom si udrželi vnitřní klid, musíme úspěch i neúspěch považovat za stejně důležité." (Sri Chinmoy)
* * *
milus.kotisova@pirati.cz, 778 111 455
zakladatelka a kurátorka Pirátské putovní univerzity
https://www.facebook.com/groups/257921767995854/

Ivan.Bartos
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 9802
Registrován: 11 čer 2009, 09:44
Profese: Senior Oracle Database Engineer / Functi
Bydliště: U Botiče 1390/3, Praha 4 - Michle, 14000
Dal poděkování: 4076 poděkování
Dostal poděkování: 15005 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Odborné požadavky na ministry

Příspěvek od Ivan.Bartos » 10 črc 2019, 15:52

Dobrý den Pirátky a Piráti,

po dohodě se zástupci Republikového výboru a Republikového předsednictva vás zvu na společné setkání realizované prostřednictvím mumble konaného v úterý 16.7.2019 od 18 do 20 hodin ve věci diskuze nad dokumentem Odbornost ministrů za Piráty a vypořádání připomínek plynoucích z celostranického připomínkování.

Těším se a díky za váš čas.

Členy RP a RV jsem informoval sokromou zprávou.

Zároveň požádám Kristýnu Kubcovou, aby toto oznámení zaslala členům RV emailem.

Hosté z CF jsou vítání, pokud budou mít zájem se diskuse účastnit.

Ivan
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivan.Bartos za příspěvky (celkem 3):
Petr.Tkadlec, Veronika.Murzynova, Vojtech.Pikal
předseda Pirátů
ivan.bartos@pirati.cz

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host