Fórum Pirátské strany

Jan.Prokop píše: ↑11 dub 2019, 13:02 ...dobré se držet někde uprostřed EU a dávat na obranu stejné procento jako např Německo...

Německo bych, při vším respektu, nepovažoval zcela za vzor v této konkrétní otázce. Neznám detailně jejich situaci, ale mezi lidmi obeznámenými se situací Bundeswehru kolují informace o velmi nízké bojeschopnosti jejich armády, ve vztahu k množství neprovozuschopné techniky, kterou potvrzuje i zpráva obranného výboru německého Parlamentu, hovoří se o tom například zde: https://www.bbc.com/news/world-europe-43134896

viz např. "The condition of the military's fleet of fighter planes, tanks, helicopters and ships is described as "dramatically bad". The report also says a lack of spare parts and outdated equipment has left "big gaps" in the armed forces."

Případně zde: https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... tive-35272

Jenda píše: ↑11 dub 2019, 14:14

Když už se v tom chceš tak pitvat, tak současná bezpečnost imho stojí na strategickém jaderném odstrašení, ne konvenční armádě. Proto také odpověď na to jsou hybridní způsoby vedení války, které tu patovou situaci efektivně obcházení.
Pokud by odpadly USA a exituje GB, tak zůstane v EU jediná země s jaderným arzenálem a to Franice (podle starších čísel 3. největší arzenál na světě). Neumím posoudit, jak moc to bude stačit. Taky se obávám, že dobře už bylo a že se situace bude spíše zhoršovat než naopak. Bohužel, na opravdový pacifismus není dobrá doba. Ale to jen na okraj.

Naše aktuální bezpečnost ale v současnosti imho nestojí na konvenčním či jaderných zbraních, ale naši schopnosti si ubránit demokratický systém před hybridními útoky a sebou samými (reforma evropských struktur), ekonomická a technologická konkurenceschopnost, schopnost zabezpečit si zdroje, včasné řešení sociálních tenzí, než vygradují do problémů jako jsou žluté vesty (v tomto věřím v kompetence Pirátů) a já do toho počítám i ekologické hrozby, které se stále ještě podceňují.

Souhlasím, že by se to mělo řešit transoborově s odborníky. To neznamená, že by kdokoliv nemohl sám za sebe napsat svůj názor.

Antonino píše: ↑11 dub 2019, 14:38 ...

Naprosto se tebou souhlasím v tom, že téma bezpečnosti má velké množství vrstev, vyjmenoval jsi je precizně.
Armáda a policie jsou jednou z těch vrstev, nebo spíše řekněme fyzický a částečně virtuální aparát, určený k obraně před napadením nás (a našich spojenců), ale prolínající se i s dalšími vrstvami.

O technickém a technologickém stavu armády mluvím, protože velmi dobře ukazuje naší celkovou nízkou připravenost na pokrytí všech dalších hrozeb, a ukazuje také, že je to extrémně zanedbaná oblast.

To, o čem mluvíš, je spíše než předmětem rezortu obrany nebo čistě armády, širším chápáním nějaké bezpečnostní strategie a také její implementace.
Státní administrativa vyplodila stovky stran různých strategií, analýz, zpráv, které zůstaly vesměs jen na papíře, někdo je založil do šanonu, protože je formálně musíme mít, ale ve skutečnosti se jimi patrně nikdo neřídí a zdá se mi, že ani není vůle to brát nějak vážně.

(strategické jaderné odstrašení je IMHO "minulá válka".)

Jenda píše: ↑11 dub 2019, 15:10 Státní administrativa vyplodila stovky stran různých strategií, analýz, zpráv, které zůstaly vesměs jen na papíře, někdo je založil do šanonu, protože je formálně musíme mít, ale ve skutečnosti se jimi patrně nikdo neřídí a zdá se mi, že ani není vůle to brát nějak vážně.

To neumím posoudit a nechal bych to na povolaných, ale předpokládám, že nějaká strategie existujte, jen není z pochopitelných důvodů publikována. Svoji strategii transparentně zveřejňují jen Piráti :) Protivníkům to pomáhá, ale trochu mně uklidňuje, že bez potřebné hodnotové výbavy se vykrádá obtížně... :)

Vojtech.Pikal píše: ↑11 dub 2019, 15:19 (strategické jaderné odstrašení je IMHO "minulá válka".)

IMHO stále se uplatňující. Vytváří strategicky patovou situaci, díky níž nedochází k těm válkám ještě minulejším. A jak jsem psal, někdo to vyřešil válkou neválkou - tedy válkou hybridní, kybernetickou, názvy dle libosti. Ten někdo je v tom dobrý a efektivní (vyjde to mnohem levněji). My jsme v této oblasti, zdá se, dost pasivní a když už se někdo ozve, tak je nazván "čučkařem".
Abych byl spravedlivý, tak aktivity té druhé velmoci za posledních několik desítek let lze dnešním jazykem také nazvat jako hybridní formu vedení války.

Ne, svoji strategii vskutku nezveřejňují jen Piráti: http://www.mocr.army.cz/images/id_40001 ... 088/OS.pdf

Vojtech.Pikal píše: ↑11 dub 2019, 19:50 Ne, svoji strategii vskutku nezveřejňují jen Piráti: http://www.mocr.army.cz/images/id_40001 ... 088/OS.pdf

Jo, to je fajn, ale to není TA strategie. Už v úvodu je napsáno:

1. Obranná strategie vymezuje přístup vlády České republiky k zajišťování obrany České republiky.

Ve vojenské terminologii je to tak politika (Clausewitz). Je to strategie vlády, která je (politickým) zadáním pro armádu pro její strategii. Já myslel skutečnou vojenskou strategii, která je z principu tajná, jinak nefunguje. Ostatně některé definice strategii definují jako "mimo pohled nepřítele".
Na druhou stranu jsou tam jmenovány hyperprincipy (to nepsal nikdo z vlády), ze které obecně strategie vychází. Je to zajímavé čtení. Děkuji.

V reálu to je asi tak (IMHO), že odborníci něco napsali, vláda to rutinně schválila, ale stejně se podle toho nejede, protože politika.
Btw, jsou tam plánovány 2% z HDP v roce 2030. To už tam z těch dnes vládnoucích politiků, co to odhlasovali, nikdo nebude. Vojákům to nezávidím, protože se jim to stále mění pod rukama a nemají pevná skutečně dlouhodobá východiska ("strategický rámec").

Jan.Prokop píše: ↑11 dub 2019, 13:02

Idaho píše: ↑11 dub 2019, 11:04 Třeba pro mě je dávání najevo, že není moc ochota plnit závazky k NATO celkem odrazující od toho Piráty volit.

V tom případě nemůžete volit nikoho, protože ochota plnit závazky k NATO není u nikoho, sice mají plnou hubu keců, ale ty strany byly reálně u kormidla a pro to nic neudělaly. Navíc v EU kromě pár států ty závazky neplní nikdo, dle mě by bylo dobré se držet někde uprostřed EU a dávat na obranu stejné procento jako např Německo.

On je ovšem trochu rozdíl to nehradit, protože byl rozpočet i tak v deficitu, jako názorová rovina, při které by se nehradilo ani s rozpočtem v přebytku a spíš by se systematicky hledalo, na co jiného ty peníze dát. Hlavně aby to nešlo na armádu.

Idaho píše: ↑12 dub 2019, 10:21

Jan.Prokop píše: ↑11 dub 2019, 13:02

Idaho píše: ↑11 dub 2019, 11:04 Třeba pro mě je dávání najevo, že není moc ochota plnit závazky k NATO celkem odrazující od toho Piráty volit.

V tom případě nemůžete volit nikoho, protože ochota plnit závazky k NATO není u nikoho, sice mají plnou hubu keců, ale ty strany byly reálně u kormidla a pro to nic neudělaly. Navíc v EU kromě pár států ty závazky neplní nikdo, dle mě by bylo dobré se držet někde uprostřed EU a dávat na obranu stejné procento jako např Německo.

On je ovšem trochu rozdíl to nehradit, protože byl rozpočet i tak v deficitu, jako názorová rovina, při které by se nehradilo ani s rozpočtem v přebytku a spíš by se systematicky hledalo, na co jiného ty peníze dát. Hlavně aby to nešlo na armádu.

Tohle je celkem dost teoretická rovina, že návrh rozpočtu bez deficitu jsme měli naposledy někdy před cca 25 lety. Jinak já vůbec nejsem pacifista, rád bych měl bojeschopnou armádu, klidně bych byl pro jim ty 2% dát, ale obávám se, že zmizí někde v černé díře a armáda bude připravená pro boj ve 21. století stejně jako je teď bez těch peněz.