Fórum Pirátské strany

V návaznosti na střednědobý cíl střednědobý cíl předkládám k interním připomínkám návrh novely Listiny základních práv a svobod (LZPS).
Tento návrh si klade za cíl vnést do právního řádu deklaratorní ustanovení o tom, že internet, resp. kyber-prostor je stále prostorem, v kterém se uplatňují a mají být chráněna základní lidská práva. Avšak z důvodu specifických vlastností kyber-prostoru jsou některá práva výslovně zmíněna z důvod právní jistoty, tak aby je nebylo nutné pouze dovozovat z kontextu a bylo postaveno na jisto, že tato a další (návrh používá demonstrativní výčet) práva jsou chráněna.

První část návrhu (pracovně čl. 17a) myšlenkově navazuje na brazilskou a italskou internetovou chartu a na deklaraci OSN z roku 2016.

Druhá část návrhu (pracovně čl. 23a) je snaha kodifikovat právo na přístup k internetu a dílčím způsobem i jeho podmínky. Tato část návrhu se opírá o rovný přístup k internetu, resp. k informacím, jako základní podmínkou pro rozvoj společnosti i jednotlivců. Staví se proti praktikám porušující síťovou neutralitu (zero-rating).

Návrh si klade za cíl připomenout, že lidská práva ve virtuálním světě nám nejsou cizí, nejsme vůči dodržování lhostejní a stavíme se proti nedávným krokům jako je cenzura, porušování soukromí dopravovaných zpráv, plošné sledování uživatelů a další zásahy do svobody uživatelů.

Důvodová zpráva bude zpracována na základě návrhu po připomínkách členů, poslaneckého klubu a oslovených ústavních právníků.

Návrh k připomínkám naleznete zde:
https://docs.google.com/document/d/1rXo ... sp=sharing

Poměrně obsáhlý rozbor změn - Lupa.cz: Návrh nového zákona o právu na digitální služby? Původní ambice narazily

Update: Aha, to je něco jiného. Tak jako bych nic nenapsal

Nemam konto na googli, tak som tam pripisal par mudier ako anonym, a pre istotu vkladam aj sem:

Práva a svobody každého člověka, které jsou touto listinou chráněny, jsou chráněny i v prostředí Iinternetu, zejména pak svoboda projevu, ochrana soukromí včetně listovního tajemství, nepřípustnost cenzury, jakož i právo šifrovat, právo na síťovou neutralitu a právo na informační sebeurčení.

By som zmenil na "právo na síťovou a technologickou neutralitu".

Bod:

Každý má stejné právo na přístup k internetu a to za rovných podmínek, prostřednictvím odpovídajících a moderních technologií bourajících ekonomické a sociálních bariéry.

Povazujem za trochu problemovy:
Mozno je to zjavne z kontextu, ale asi by bolo fajn keby bolo z odstavcu jasne ze nepozadujeme aby mali vsetci rovnaku kvalitu pripojenia k internetu vzhladom k ekonomickym parametrom.

Dalej, pozadovat ustavnym zakonom aby moderne technologie nevytvarali ekonomicke bariery mi pride minimalne naivne. V reale to aspon pocas fazy zavadzania novej technologie funguje presne naopak.

Právo každého na přístup k internetu zahrnuje svobodu volby používaných zařízení, operačních systémů a aplikací, včetně distribuovaného systému.

Co je to "distribuovany system"? distribucny? Takto mi to syntakticky nedava zmysel.

Ivor.Kollar píše: ↑03 dub 2019, 14:11

Právo každého na přístup k internetu zahrnuje svobodu volby používaných zařízení, operačních systémů a aplikací, včetně distribuovaného systému.

Co je to "distribuovany system"? distribucny? Takto mi to syntakticky nedava zmysel.

Asi tím autor myslel operační software a programy "distribuované" společně s hardwarem, tedy předinstalovaný software obecně? Alespoň to tak chápu z původního příspěvku:

Mikulas.Ferjencik píše: ↑03 dub 2019, 01:16Tato část návrhu se opírá o rovný přístup k internetu, resp. k informacím, jako základní podmínkou pro rozvoj společnosti i jednotlivců. Staví se proti praktikám porušující síťovou neutralitu (zero-rating). [...] porušování soukromí dopravovaných zpráv, plošné sledování uživatelů a další zásahy do svobody uživatelů.

Pokud jsi myslel "distribuovaný" fakt ve smyslu https://en.wikipedia.org/wiki/Distributed_computing tak tam má být asi množné číslo tj. "včetně distribuovaných systémů a aplikací". Ale fakt mě nenapadá konkrétní případ, kde je potřeba v praxi uplatnit "svobodu volby distribuovaně fungujícího programu".

Navrhl jsem v dokumentu odpovídající úpravy.

P.S. když už řešíme svobodu volby, mohl by ten dokument příště být na https://mrak.pirati.cz ?

Byl bych raději, kdybychom se profilovali jako ti, kteří právo proklesťují a zjednodušují - než ta obehraná písnička kolik jsme toho pro voliče navrhli. A zvláště do ústavy by se běžně zasahovat nemělo.
Kromě toho mám připomínky ke způsobu formulacer návrhu, ale to není tak podstatné.

Milan.Dadourek píše: ↑19 dub 2019, 14:15 Byl bych raději, kdybychom se profilovali jako ti, kteří právo proklesťují a zjednodušují - než ta obehraná písnička kolik jsme toho pro voliče navrhli. A zvláště do ústavy by se běžně zasahovat nemělo.
Kromě toho mám připomínky ke způsobu formulacer návrhu, ale to není tak podstatné.

Souhlas, dobrý design znamená že není co ubrat, ne že není co přidat

Milan.Dadourek píše: ↑19 dub 2019, 14:15 Byl bych raději, kdybychom se profilovali jako ti, kteří právo proklesťují a zjednodušují - než ta obehraná písnička kolik jsme toho pro voliče navrhli. A zvláště do ústavy by se běžně zasahovat nemělo.

Suhlasim ze pravo treba rozhodne zjednodusit. Na druhu stranu prave podobny "metazakon" by mohol zabranit vzniku kope balastnych zakonov v buducnosti, alebo aspon ich casti.

Ivor.Kollar píše: ↑21 dub 2019, 09:41

Milan.Dadourek píše: ↑19 dub 2019, 14:15 Byl bych raději, kdybychom se profilovali jako ti, kteří právo proklesťují a zjednodušují - než ta obehraná písnička kolik jsme toho pro voliče navrhli. A zvláště do ústavy by se běžně zasahovat nemělo.

Suhlasim ze pravo treba rozhodne zjednodusit. Na druhu stranu prave podobny "metazakon" by mohol zabranit vzniku kope balastnych zakonov v buducnosti, alebo aspon ich casti.

Jenže ten metazákon už máme - Listinu základních práv a svobod. Velká část z toho, co je navrhováno, z ní již vyplývá - jak přiznává i odůvodnění: "...Tento návrh si klade za cíl vnést do právního řádu deklaratorní ustanovení o tom, že internet, resp. kyber-prostor je stále prostorem, v kterém se uplatňují a mají být chráněna základní lidská práva. Avšak z důvodu specifických vlastností kyber-prostoru jsou některá práva výslovně zmíněna z důvod právní jistoty, tak aby je nebylo nutné pouze dovozovat z kontextu..."
Takto můžeme deklarovat, rozepisovat, explikovat a klást na jisto do aleluja... Je naopak třeba zjednodušovat, učit občany i instituce číst a aplikovat abstraktní právo. Ne ho zaplevelovat kasuismy, imho.

Dovolím si parafrázovat tuším E. Wágnerovou: ústava není jízdní řád a rozhodně se do ní nemá psát, že se dveře otevírají klikou.

Milan.Dadourek píše: ↑21 dub 2019, 11:13 Jenže ten metazákon už máme - Listinu základních práv a svobod. Velká část z toho, co je navrhováno, z ní již vyplývá - jak přiznává i odůvodnění: "...Tento návrh si klade za cíl vnést do právního řádu deklaratorní ustanovení o tom, že internet, resp. kyber-prostor je stále prostorem, v kterém se uplatňují a mají být chráněna základní lidská práva. Avšak z důvodu specifických vlastností kyber-prostoru jsou některá práva výslovně zmíněna z důvod právní jistoty, tak aby je nebylo nutné pouze dovozovat z kontextu..."
Takto můžeme deklarovat, rozepisovat, explikovat a klást na jisto do aleluja... Je naopak třeba zjednodušovat, učit občany i instituce číst a aplikovat abstraktní právo. Ne ho zaplevelovat kasuismy, imho.

Dovolím si parafrázovat tuším E. Wágnerovou: ústava není jízdní řád a rozhodně se do ní nemá psát, že se dveře otevírají klikou.

Souhlasil bys, že něco takového patří do "obyčejného zákona", nebo to nepatří ani tam?

Milan.Dadourek píše: ↑21 dub 2019, 11:13 Jenže ten metazákon už máme - Listinu základních práv a svobod. Velká část z toho, co je navrhováno, z ní již vyplývá - jak přiznává i odůvodnění: "...Tento návrh si klade za cíl vnést do právního řádu deklaratorní ustanovení o tom, že internet, resp. kyber-prostor je stále prostorem, v kterém se uplatňují a mají být chráněna základní lidská práva. Avšak z důvodu specifických vlastností kyber-prostoru jsou některá práva výslovně zmíněna z důvod právní jistoty, tak aby je nebylo nutné pouze dovozovat z kontextu..."
Takto můžeme deklarovat, rozepisovat, explikovat a klást na jisto do aleluja... Je naopak třeba zjednodušovat, učit občany i instituce číst a aplikovat abstraktní právo. Ne ho zaplevelovat kasuismy, imho.

V ideologickej rovine s tebou suhlasim, ze ustava by mala byt minimalisticka. Bohuzial som uz ovela viac skepticky ci z ustavy vyplyva napr. technologicka alebo sietova neutralita. Resp. ja by som s tym asi aj suhlasil, ale vacsina by sa na tom asi nezhodla. "Stret s realitou" potom je ked sa pozries na to ako vyzeraju statne systemy (implementacia je hrozna chonicky, ale casto je to cele zle uz vo fazi navrhu), ktore vznikaju napriek tomu aku mame ustavu. A neviem si v praxi predstavit podanie k ustavnemu sudu, ze ten a ten system toho a toho ministerstva porusuje ustavu.

Suhlasim ze dokument o ktorom diskutujeme by sa dal skratit mozno na polovicu. Nezda sa mi ale ze by vsetko v nom obsiahnute automaticky vyplyvalo z sucasnej ustavy.