Stránka 6 z 7

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 14:56
od Ales.Sura
Máme právo volit i nevolit. Je to součást svobody. Je velmi nebezpečné dělat z práva povinnost (a tím to zavání). Nedokážu si představit, že by to mohlo jakkoliv zkvalitnit diskuzi.
Za mě tedy "NE".

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 18:10
od Josef.Spak
Dalibor.Zahora píše:
08 bře 2019, 12:26
Obecně se v budoucnu obávám toho, že zvětšující se množství nehlasujících členů stranu začne paralyzovat - nebude šance získat podporu pro podnět, někoho zvolit, etc. Ty signály se objevují už dnes. Tak je asi na místě se nad tím zamyslet. Ale jestli má někdo další řešení, sem s ním.
Tak jsem se nad tím zamyslel.

Pro svolání jednání k novému podnětu potřebný počet hlasů CF nyní roste pouze s druhou odmocninou, poměr k počtu členů klesá od 20% (20 ze 100 členů) k 1% (400 ze 40 000 členů)
U zařazení návrhu na běžící jednání je to polovina, tedy klesá to od 10% (10 ze 100 členů) až na 0.5% (200 ze 40 000 členů)
Argument ohledně volby samotné nechápu. Řádně oznámená hlasování se počítají z počtu přítomných (=hlasujících pokud je to přes internet).

Doufám že "vyhodnocovat" a "hodnotit" nejsou synonyma, ale je to nebezpečně blízko. Nejsem proti statistice, ale hodnocení jednotlivých členů či jakákoli forma nátlaku už je zcela nepřípustná a navíc kontraproduktivní. Nucení hlasovat lidi co znají demokratické minimum naopak přispívá k neprosazení návrhů.

Protože z anketní otázky není zcela jasné, o co jde, musím se zdržet. Ale jedno mi to není.

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 18:21
od Dalibor.Zahora
Tak se ještě zpřesním - určitě mi nikdy nešlo o to, někoho nutit do hlasování - ve smyslu aby musel hlasovat pro jednu ze dvou možností. Proto, jak už zaznělo v diskuzi, by měla být vždy možnost se zdržet.

Také si nemyslím, že by kdokoli přehnaně kriticky hodnotil neúčast na hlasování dejme tomu v rozmezí 30%.
Zajímat nás spíš bude nebo kriticky pohlížet na ty, jejichž účast bude pod 50%, varující je 100% neúčast.

Údaj o účasti na hlasování bude určitě zajímavé kritérium u kandidátů do funkcí.

A poslední věc - ty data jsou už nějakou dobu stejně k dispozici - je lepší, když budou dostupná všem, než jen někomu.
Pokud budou nadále zveřejňovaná u každého hlasování v Heliosu nelze zabŕánit tomu, aby s nimi kdokoli dál pracoval (což už tu také zaznělo). A jestli se nepletu tohle byl i důvod proč jsou v Heliosu zveřejňovaná - vždy k nim bude mít přístup omezený okruh osob, zveřejnění je předcházení rizika, ve smyslu toho, aby měl kdokoli z nich pokušení s nimi nemorálně nakládat.

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 19:33
od Martin.Kakona
Nejak mi uniklo tohle hlasovani a uz se tu neda hlasovat proti.

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 20:28
od Josef.Kadlecek
- Možnost zdržet se má svou váhu.
- Pokud je appka dostupná komukoli - nic moc. Ale asi mě to tam pustilo, protože jsem přihlášen.OFFTOPIC Nicméně bych se zastával spíš její anonymní varianty, ke jmenné nějaký omezenější druh přístupu a v závažných případech. Ovšem za jakých podmínek, netuším.
- A varianta, že jsou i Piráti, kteří nepoužívají mail ani fórum, ale jsou jen na FB, tak i ti se o probíhajícím hlasování dozvědí? (A to že inkinuji k fóru jako stěžejnímu kanálu!)

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 21:15
od Dalibor.Zahora
Martin.Kakona píše:
12 bře 2019, 19:33
Nejak mi uniklo tohle hlasovani a uz se tu neda hlasovat proti.
Není to hlasování, jen anketa. Hlasovat proti stále můžeš. :)

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 21:44
od Ludek.Blaha
Pokud může být veřejná a tedy statisticky zpracovatelná a archivovatelná informace o tom, kdo a kdy hlasoval, pak musí být k dispozici i informace o tom, jak hlasoval.
V ideálním případě proč tak hlasoval.
Tajné hlasování není svobodné, protože v sobě skrývá obavu z možné odplaty za výsledek hlasování. Svědčí o nesvobodě v rámci společenství.
Představa zotročených Pirátů mě naplňuje smutkem a obavami.

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 22:26
od Petr.Vileta
Ales.Sura píše:
12 bře 2019, 14:56
Máme právo volit i nevolit. Je to součást svobody. Je velmi nebezpečné dělat z práva povinnost (a tím to zavání).
Jistě, máš svobodu nevolit, ale pak se sebekriticky necpi do žádné funkce a už vůbec ne do RV, RP nebo do EUlamentu. Čteš, nikam nic nepíšeš, nehlasuješ ... proč bys zrovna ty OFFTOPICmyšleno obecně, ne konkrétně na tebe měl být v nějaké funkci? :)

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 12 bře 2019, 22:41
od Martin.Kakona
Uz mi to hlasovani funguje. Zrejme nejaky technicky problem.
Kdyby tento technicky problem nastal pri "opravdovem hlasovani", tak bych podle logiky predlozeneho navrhu nemohl kandidovat do zadne funkce.
Priznam se tu, ze obcas nehlasuji, pokud nemohu dodrzet demokraticke minimum. To se tedy asi nikdy nestanu funkcionarem.

Re: Vyhodnocování účasti členů na hlasování

Napsal: 13 bře 2019, 07:30
od Ondra.kl
Martin.Kakona píše:
12 bře 2019, 22:41
Uz mi to hlasovani funguje. Zrejme nejaky technicky problem.
Kdyby tento technicky problem nastal pri "opravdovem hlasovani", tak bych podle logiky predlozeneho navrhu nemohl kandidovat do zadne funkce.
Priznam se tu, ze obcas nehlasuji, pokud nemohu dodrzet demokraticke minimum. To se tedy asi nikdy nestanu funkcionarem.
můžu se zeptat z čeho vycházíš? ... nebo snad chceš říci, že předpokládáš, že 100% voličů bude v každé volbě u všech kandidátů požadovat 100% účast na hlasování, jinak pro ně budou nepřijatelní?

Pokud chceš hlasovat a zároveň nemůžeš dodržet dem. min. tak je pro tebe ideální volba "zdržuji se" ;)