Stránka 2 z 6
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 14 úno 2019, 21:00
od Josef.Kadlecek
+1!
Ale ajaj, začínám tušit, že do PIVOSu mám dveře předem zavřené (přitom tak slibná zkratka!). HHO, Dalyn, MMS/CDS, urinoterapie, atd.
Voda na mlýn vzdělávání a otevřenosti dle skeptiků a zkamenělin 
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 14 úno 2019, 21:32
od Martin.Kucera
Ohledně obsazení správní rady - vzhledem k účelu a předmětu činnosti institutu by mi tam seděl víc člen RV (coby orgánu majícího v gesci ideové a programové dokumenty) než RP.
A v rámci nekumulace funkcí by to měl být člen RV - neposlanec.
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 15 úno 2019, 10:59
od Vojtech.Pikal
Ten orgán je vícečlený, takže bych ho obsazoval více způsoby. (1RP+2RV?)
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 15 úno 2019, 11:06
od Martin.Kucera
Z toho úvodního příspěvku jsem vyvodil, že chtěli jednu pozici pro RP a dvě výběrkem.
Ovšem ideové a programové věci jsou doménou RV, proto by mi přišlo vhodné, aby ten jeden nevýběrkový člověk byl z RV a ne z RP.
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 15 úno 2019, 11:17
od Vojtech.Pikal
Jo, ale to je pro "nastartování", kdy je zároveň řečeno, že bude fungovat co nejvíce dobrovolnicky. Za základních 200 000,- to moc placená výběrová pozice nebude.
Očekával bych, že výběrovým řízením projde hlavně ředitel institutu.
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 15 úno 2019, 11:46
od Vit.Jurasek
Nějak mi není jasný účel PIVOSu: má být ideově užší nebo širší jak strana?
Resp. má se věnovat podmnožině toho co by ráda dělala strana (např. dlouhodobé cíle, vzdělávání, apod.) nebo se počítá s tím, že z něj vypadnou i věci, u kterých strana prohlásí "to je hezké, ale to zavádět nebudeme, minimálně ne teď, protože politika/mediální obraz/taktika/..."
Přijde mi to jako dost zásadní - budou Pivosáci omezováni tím, aby nedělali straně ostudu? Co když se někdo v PIVOSu rozhodne rozpracovat studii na téma "znárodníme (nuceně koupíme) vodárny"? Nebo legalizaci všech drog? Nebo něco jiného pirátsky extremistického? Chceme aby měla strana cenzorní mechanismy dovnitř PIVOSu?
Osobně by se mi líbila spíš verze "ideově širší než strana" s tím, že strana na některé Pivní nápady dá embargo, že se (teď) do programových materiálů zapracovávat nebudou. Z čehož vyplývá, že bych to pod RP moc nestrkal, ale nechal bych to pod RV.
Varianta "užší než strana" mi přijde, že by skončila se stínovými odbory/KET, které by se věnovaly dlouhodobějším koncepcím, ale kromě vlastního rozpočtu, by to nejspíš nepřineslo nic nového, jen by to reorganizovalo odbory a KET. (Což je konzervativní leč validní přístup)
Nicméně čistě prakticky by se hodilo mít seznam toho co by se ze strany vydělilo ať přemýšlíme nad konkrétnějšími obrysy. Například mě napadá, že pirátská putovní univerzita je ideální adept na oddělení a částečnou autonomii. Máte další nápady?
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 15 úno 2019, 12:12
od David.Wagner
Já bych se chtěl jenom moc přimluvit za to, abychom měli think tank schopný přemýšlet a produkovat věci širší než strana, s dlouhodobějším záběrem a ideálně i s odstupem od strany. Taková instituce totiž může dávat cenný ideologický zakotvení, prozkoumávat nové směry myšlení a podrobovat stranický směřování a konkrétní návrhy kritice: a to si myslím, že je z dlouhodobého hlediska lepší, efektivnější a férovější využití peněz daňových poplatníků, než kdybychom si vyrobili další cestu jak používat státní peníze na odborné analýzy - to už máme na klubu, budeme mít v rámci EP a do určité míry to budou časem čím dál tím víc dělat KETy.
Určitá decentralizace moci a myšlenek by mohla hrozně pomoci tomu, abychom se vyhli tomu "zpáprdovatění", proti kterému se v médiích tak vymezujeme.
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 15 úno 2019, 12:29
od Antonino.Milicia
Vit.Jurasek píše: ↑15 úno 2019, 11:46
Nějak mi není jasný účel PIVOSu: má být ideově užší nebo širší jak strana?
Resp. má se věnovat podmnožině toho co by ráda dělala strana (např. dlouhodobé cíle, vzdělávání, apod.) nebo se počítá s tím, že z něj vypadnou i věci, u kterých strana prohlásí "to je hezké, ale to zavádět nebudeme, minimálně ne teď, protože politika/mediální obraz/taktika/..."
Přijde mi to jako dost zásadní - budou Pivosáci omezováni tím, aby nedělali straně ostudu? Co když se někdo v PIVOSu rozhodne rozpracovat studii na téma "znárodníme (nuceně koupíme) vodárny"? Nebo legalizaci všech drog? Nebo něco jiného pirátsky extremistického? Chceme aby měla strana cenzorní mechanismy dovnitř PIVOSu?
Osobně by se mi líbila spíš verze "ideově širší než strana" s tím, že strana na některé Pivní nápady dá embargo, že se (teď) do programových materiálů zapracovávat nebudou. Z čehož vyplývá, že bych to pod RP moc nestrkal, ale nechal bych to pod RV.
Varianta "užší než strana" mi přijde, že by skončila se stínovými odbory/KET, které by se věnovaly dlouhodobějším koncepcím, ale kromě vlastního rozpočtu, by to nejspíš nepřineslo nic nového, jen by to reorganizovalo odbory a KET. (Což je konzervativní leč validní přístup)
Nicméně čistě prakticky by se hodilo mít seznam toho co by se ze strany vydělilo ať přemýšlíme nad konkrétnějšími obrysy. Například mě napadá, že pirátská putovní univerzita je ideální adept na oddělení a částečnou autonomii. Máte další nápady?
A je tam nutné to NEBO???
Nemůže koncepčně rozpracovávat zadaná aktuální témata (užší výklad)
a zároveň zkoumat i širší nezadaná témata relevantní k pirátskému kontextu, rozpracovávat je a nabízet je představitelům strany / základně (širší výklad)?
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 15 úno 2019, 12:48
od Vit.Jurasek
Antonino píše: ↑15 úno 2019, 12:29
A je tam nutné to NEBO???
Nemůže koncepčně rozpracovávat zadaná aktuální témata (užší výklad)
a zároveň zkoumat i širší nezadaná témata relevantní k pirátskému kontextu, rozpracovávat je a nabízet je představitelům strany / základně (širší výklad)?
Podle mě tam NEBO je zcela implicitně. Bude to pirátský institut, takže se bude v každém případě věnovat tomu čemu se věnuje strana (s tím, že ať se nevymýšlí kolo si asi rozdělí práci s odbory apod), otázka je jestli chceme vyrobit brzdu v rozletu mimo hranice strany nebo ne. Nejde mít brzdu na hranicích strany a zároveň ji nemít. (Resp. brzdu to mít bude v každém případě, otázka je jak daleko bude.)
Re: PIVOS - zakládací listina Pirátského institutu pro vzdělávání a otevřenou společnost
Napsal: 15 úno 2019, 13:00
od Martin.Kucera
Vit.Jurasek píše: ↑15 úno 2019, 11:46Osobně by se mi líbila spíš verze "ideově širší než strana" s tím, že strana na některé Pivní nápady dá embargo, že se (teď) do programových materiálů zapracovávat nebudou.
Nemusíme to rovnou nazývat "embargo", prostě se RV bude průběžně rozhodovat, co z výstupů institutu kdy zapracuje (a zda vůbec). A samozřejmě CF jako nejvyšší orgán se může rozhodnout, že chce, aby něco bylo zpracováno.
Jinak můj pohled skvěle vystihl David v
viewtopic.php?p=606746#p606746 - PIVOS by měl zkrátka hledět i hodně do budoucnosti a zkoumat možnosti třeba i na 10 či 20 let dopředu.