Fórum Pirátské strany

Pavel.Hajek píše: ↑19 říj 2018, 15:29 Ahoj, mimo nespolupráce s ANO, KSČM a SPD povolební strategii MS P10 k personáliím nepřijalo, jelikož jsme dopředu předpokládali, že může nastat situace, kdy paní senátorka vyhraje volby a nechtěli jsme tím zcela zablokovat jednání. Navíc poměrně dobře známe personální obsazení a vytížení partnerů z Koalice Vlasta.

Konkrétně Renata Chmelová si sama přeje být neuvolněná a odměnu převést na transparetní účet, ze kterého bude vidět, jak se s odměnou naložilo. Jestli přijmeme tuto konkrétní představu, je teď v jednání.

Reálně podepsáno členy MS P10 je teď pouze Memorandum o přípravě koaliční smlouvy a programového prohlášení.

Naše PKS je o situaci též informováno a jednání stále probíhají. Proto mi připadá vhodnější, aby kdo se chce skutečně o situaci podrobně informovat, mi před podáním KK zavolal na mobil 604 57 90 18. Klidně to proberu s každým členem strany, kdo se ozve.

Hele možná jsem mimo, ale já pořád tu povolební strategii P10, kterou teď explicitně obsahově zmiňuješ, nenašel. Ani na webu http://praha10.pirati.cz ani na vaší části fóra.

Je třeba si říct, co tedy znamená to heslo držíme kurz. Je to tak, že před volbama ho držíte, ale když vznikne "specifická situace" tak to zas tak držet nemusíte? Na jednu stranu je to big problém u Čížinského a na druhou stranu na Praze 10 tu mnozí přivřou očko. Tomu fakt nerozumím. Doufal jsem, že Piráti jsou jiní a že jsou schopni kvůli zásadám obětovat funkce. Prostě pokud chce někdo kumulovat, tak bez účasti Pirátů, protože zásadovost k sobě i k ostatním, vždy Piráty zdobila. Věřím, že dlouhodobě se to může jen vyplatit. Pokud jste ale ochotni tolerovat kumulaci u jiných, je třeba to potom tolerovat všude, kde se taková situace vyvrbí, tedy i u Čížínského a je třeba to srozumitelně vysvětlit, jestliže to vůbec jde. Nedělejte to jako třeba ODS, která proklamuje to, že s SPD nikdy a pak díky "specifické situaci" utvoří koalici v Kladně.

Honza.Hora píše: ↑19 říj 2018, 14:54 Akorát bych nebyl tak tvrdej u tý strategie - umožnil bych její změnu se souhlasem nadřízeného sdružení (krajského fóra). To zajistí, že v odůvodněných případech lze pravidla změkčit, ale přitom bude nutné si to velmi dobře obhájit

Já myslím, že mantinel musí být tvrdý a nesmí jít přelézt, ale definovat rozumná malá dvířka mi nepřijde až tak špatný nápad, ale byl bych přísný na jejich používání - např. že KF tu výjimku musí schválit 2/3 (místo 1/2) nebo to musí posunout CF.
Pokud to má mít výjimky, tak ta výjimka musí být opravdu výjimka (nikoliv dálnice používaná pokaždé) a musí ji mít možnost dosáhnout všichni, ne jen ti co byli dost drzí, aby to zkusili, a dost hlasitě brečeli, že jim to kazí plány.

Teď je samozřejmě otázka co s P10? Žádné výjimky domluvené a voličům přiznané nebyly a dovolit to jen jedněm je nespravedlivé ke všem ostatním, kteří dobrovolně ač smutně do opozice odešli. Osobně si myslím, že by jim měla KK/RK dupnout na krk pokud to prostě poruší. Pokud by jim to mělo nějak projít, tak by měli požádat CF o jednorázovou výjimku, protože následky se budou týkat nás všech a samozřejmě by měli názor CF respektovat. S tím, že do příštích voleb v tom uděláme pořádek.

Jo, s přístupem k výjimce jako nástroji pro skutečně naprosto vzácné situace souhlasím.

U P10 se přiznám že nevím, jak vypadá jejich povolební strategie, protože jsem ji zatím neměl kapacitu hledat. Osobně bych je netrestal, pokud tam skutečně není jasný a nezpochybnitelný rozpor mezi strategií a realitou (tj. věcný i formální), protože jejich přístup chápu, i když bych sám volil jinou cestu. A pokud správně chápu, tak tu kumulaci ve strategii teda nemají...

Honza.Hora píše: ↑19 říj 2018, 16:50 Jo, s přístupem k výjimce jako nástroji pro skutečně naprosto vzácné situace souhlasím.

U P10 se přiznám že nevím, jak vypadá jejich povolební strategie, protože jsem ji zatím neměl kapacitu hledat. Osobně bych je netrestal, pokud tam skutečně není jasný a nezpochybnitelný rozpor mezi strategií a realitou (tj. věcný i formální), protože jejich přístup chápu, i když bych sám volil jinou cestu. A pokud správně chápu, tak tu kumulaci ve strategii teda nemají...

Jelikož program strany je nadřazený jakékoliv strategii,tak nic hledat nemusíš.
Když naši poslanci navrhují nějaký zákon,tak základní věcí je nedělat pravý opak,P10 reálně dělá z našich poslanců kašpary.

To mi přijde přehnaný. Souhlasím s tím, že je to nesrozumitelný pro každýho, kdo nezná tamnější situaci (a z toho pramenící negativní reakce) - právě proto se sám kloním k tomu, že bych do takovýho dealu nešel, mám osobně tendenci upřednostňovat celkový dopad před lokálním...

Mě by zajímalo, jestli paní senátorka opravdu tolik lpí na tom, aby byla i starostkou, a pokud ano, proč. Snad mezi těmi dalšími 10 zastupiteli za Vlastu existuje ještě aspoň někdo dostatečně způsobilý ke starostování. Protože jestli ne, tak potěš koště.

Počkejme, jak nakonec finální koalice vypadat. Snad se to tamějšímu MS povede ještě nějak dotáhnout a tahle debata bude bezpředmětná. Jsem si celkem jistej že nejsou pitomí, těch rizik jsou si vědomi a snaží se to nějak vyřešit.

Zaznamenal jsem už někde, že by starostka měla být neuvolněná. Furt to není úplný ideál, ale v dané situaci mi to přijde jako asi nejrozumnější kompromis, který z toho můžeme dostat...

Já bych varoval před představou, že na vše je nutné definovat nějaké "mantinely", že je na vše třeba mít předpis. Vzniká změť, která je sice rájem každého byrokrata, pro běžného člověka ovšem zcela nepřehledná džungle. V mých představách jsou Piráti stranou, která je svobodná a demokratická a která uznává zásady subsidiarity, rozhodně jsem si nemyslel, že jde o stranu, kde se při takovýchto situacích bude probírat vylučování ze strany nebo "dupání na krk"...

V Praze 10 bydlím a místní poměry znám. Pokud někdo tvrdí, že odchod do opozice je to, co my měli místní Piráti udělat, doporučoval bych mu nebo jí, aby se nejdříve seznámil se situací v obci, o níž vyslovuje takové soudy.