PS: Pokud vím, do obsahu PvS nikdo nezasahoval.
Porusovani povolebni strategie
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Lenka.Kozlova
- Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
- Příspěvky: 3115
- Registrován: 11 čer 2012, 09:34
- Profese: vychovatelka
- Dal poděkování: 8625 poděkování
- Dostal poděkování: 3255 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Porusovani povolebni strategie
Aha, jenže Praha 10 nemá žádnou 
PS: Pokud vím, do obsahu PvS nikdo nezasahoval.
PS: Pokud vím, do obsahu PvS nikdo nezasahoval.
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 4727
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 17854 poděkování
- Dostal poděkování: 3662 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Porusovani povolebni strategie
Stop kumulaci funkcí nemusí být ve strategii,když to tlačíme programově. Takže tohle subsidiaritou neobhájíš,obzvláště ne u vyjednávání stejně silných hráčů.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
- Lenka.Kozlova, Jan.Podhajsky
-
Ondra.kl
- Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 3724
- Registrován: 18 čer 2009, 12:09
- Profese: IT administrátor
- Dal poděkování: 725 poděkování
- Dostal poděkování: 3794 poděkování
Re: Porusovani povolebni strategie
Jenže zde nejde o snahu mít mantinely na všechno, nýbrž o to mít mantinely na jednání které poškozuje celou stranu. Pokud máme mantinel na to že MS nemůže hospodařit jak chce nebo že MS nemůže přijímat koho chce, tak nevím proč by obdobné mantinely nemohly být nasazeny i v otázce tvorby koalic.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
- Lenka.Kozlova
-
Ondra.kl
- Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 3724
- Registrován: 18 čer 2009, 12:09
- Profese: IT administrátor
- Dal poděkování: 725 poděkování
- Dostal poděkování: 3794 poděkování
- Robert.Magni
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 4727
- Registrován: 18 led 2013, 17:08
- Profese: dělník
- Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
- Dal poděkování: 17854 poděkování
- Dostal poděkování: 3662 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Porusovani povolebni strategie
Děláš si prdel ?
Zákonodárci, kteří mají krajskou či obecní funkci, by podle návrhu Pirátů měli pobírat jen jeden plat. Naplno lze vykonávat jen jednu funkci, zdůvodnil návrh předseda pirátských poslanců Jakub Michálek. Příslušnou úpravu zákona o střetu zájmů chtějí poslanci Pirátů předložit poté, co se k nim případně připojí zástupci dalších frakcí.
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/pirat ... ci/1608796
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
- Lenka.Kozlova
- Vit.Jurasek
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1236
- Registrován: 24 led 2012, 16:41
- Profese: Programátor
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 8829 poděkování
- Dostal poděkování: 2396 poděkování
Re: Porusovani povolebni strategie
Mantinel je od toho, že se za něj nedá dostat, protože by to jinak byl průser. Povolební strategie je mantinel, za kterým bysme měli sestřelovat vlastní politiky. Prostě když dáte slib, že se něco v žádném případě nestane, tak by se tak nemělo stát v žádném případě.
Pokud jsme ochotní v nějakém případě o dané věci uvažovat, nemá to být v povolební strategii, ale v obyčejném programu nebo ve vyjednávacích prioritách. Očividně si na Praze 10 schválili postup direktivněji než předpokládali, ale sorryjako - sami si tím prostřelili nohu. Holt měli mít nekumulaci napsanou v prioritách, ne v povolební strategii.
Osobně nemám až takový problém podpořit kumulátorku, když se to nějak podchytí, aby se opravdu té radnici věnovala etc etc etc, ale mám problém, že někdo hodlá porušit neporušitelný slib.
Vůbec by mi nevadilo mít v předpisech nebo stanovách zakotveno, že kdo poruší předvolební strategii, bude vyhozen ze strany za porušování dobrého jména strany. Tím spíš, když si tu strategii ti lidi sami schválili. Nemusíme slibovat všechno na doraz a bránit tak kompromisům a rozumné politice, ale musíme si ujasnit, který slib má jakou váhu a být k voliči upřímní a dávat sliby s takovou vahou s jakou je jsme schopní a ochotní plnit.
Snahu rýpat se v téhle otázce vítám.
Můj návrh na stupňování slibů:
Povolební strategie - no-go limit. Kdo podpoří něco ze zákazů nebo nepodpoří něco ze slibů, půjde na prkno (rozhodne KK/RK).
Volební priority - Nikdo nepůjde proti žádnému z daných bodů, ale vyjednávači můžou legálně body dát k ledu pro potřeby vyjednávání (ideálně nějak transparentně) [příklad:
]
Volební cíle (program?) - volné hlasování a sliby, jejich porušování je trestatelné pouze ostudou, pranýřováním na fóru a jinými standardními stranickými ostrakizačními mechanismy. Prostě standardní systém u celého programu všech ostatních stran.
EDIT: drobná jazyková korekce
Pokud jsme ochotní v nějakém případě o dané věci uvažovat, nemá to být v povolební strategii, ale v obyčejném programu nebo ve vyjednávacích prioritách. Očividně si na Praze 10 schválili postup direktivněji než předpokládali, ale sorryjako - sami si tím prostřelili nohu. Holt měli mít nekumulaci napsanou v prioritách, ne v povolební strategii.
Osobně nemám až takový problém podpořit kumulátorku, když se to nějak podchytí, aby se opravdu té radnici věnovala etc etc etc, ale mám problém, že někdo hodlá porušit neporušitelný slib.
Vůbec by mi nevadilo mít v předpisech nebo stanovách zakotveno, že kdo poruší předvolební strategii, bude vyhozen ze strany za porušování dobrého jména strany. Tím spíš, když si tu strategii ti lidi sami schválili. Nemusíme slibovat všechno na doraz a bránit tak kompromisům a rozumné politice, ale musíme si ujasnit, který slib má jakou váhu a být k voliči upřímní a dávat sliby s takovou vahou s jakou je jsme schopní a ochotní plnit.
Snahu rýpat se v téhle otázce vítám.
Můj návrh na stupňování slibů:
Povolební strategie - no-go limit. Kdo podpoří něco ze zákazů nebo nepodpoří něco ze slibů, půjde na prkno (rozhodne KK/RK).
Volební priority - Nikdo nepůjde proti žádnému z daných bodů, ale vyjednávači můžou legálně body dát k ledu pro potřeby vyjednávání (ideálně nějak transparentně) [příklad:
]Volební cíle (program?) - volné hlasování a sliby, jejich porušování je trestatelné pouze ostudou, pranýřováním na fóru a jinými standardními stranickými ostrakizačními mechanismy. Prostě standardní systém u celého programu všech ostatních stran.
EDIT: drobná jazyková korekce
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Jurasek za příspěvky (celkem 3):
- bape, Robert.Magni, Pavel.Moravec
- Jan.Hora
- Krajské předsednictvo
- Příspěvky: 2175
- Registrován: 19 led 2016, 15:51
- Profese: IT analytik / Software developer (MSSQL)
- Bydliště: Praha
- Dal poděkování: 3738 poděkování
- Dostal poděkování: 4461 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Porusovani povolebni strategie
To už je debata, kterou má smysl vést. Akorát bych nebyl tak tvrdej u tý strategie - umožnil bych její změnu se souhlasem nadřízeného sdružení (krajského fóra). To zajistí, že v odůvodněných případech lze pravidla změkčit, ale přitom bude nutné si to velmi dobře obhájit (to je odpověď i Ondrovi).
Obecně bych nebyl příliš restriktivní, důležité mi přijde, aby každé místní sdružení dobře komunikovalo dovnitř strany, aby se nestávala nečekaná překvapení. Tahle rozhodnutí mohou nepřímo dopadat na kolegy Piráty z druhého konce republiky a vypadá to blbě, když nemůžou na dotaz dát ihned jasnou odpověď.
Obecně bych nebyl příliš restriktivní, důležité mi přijde, aby každé místní sdružení dobře komunikovalo dovnitř strany, aby se nestávala nečekaná překvapení. Tahle rozhodnutí mohou nepřímo dopadat na kolegy Piráty z druhého konce republiky a vypadá to blbě, když nemůžou na dotaz dát ihned jasnou odpověď.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Hora za příspěvky (celkem 2):
- Vit.Jurasek, Robert.Magni
Jan Hora
PKS Praha
MS Praha 4
zastupitel H. M. Prahy, zastupitel MČ Praha 4
jan.hora@pirati.cz
Keep calm and practise Iaido
- Tomas.Pastircak
- Rozhodčí komise
- Příspěvky: 1109
- Registrován: 02 lis 2017, 07:09
- Profese: Informatik, student práv
- Dal poděkování: 442 poděkování
- Dostal poděkování: 2346 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Porusovani povolebni strategie
Ta rozhodnutí nedopadají nepřímo, dopadají velmi přímo a my jsme dost za pitomce... https://plzen.idnes.cz/plzen-slovany-st ... -zpravy_vb
Akorát v Plzni jsme to brali tak, že když obvod nemá svojí specifickou povolební strategii (ke kterým prostě nebyl důvod, protože městská to vystihuje), tak se aplikuje celoměstská, je to i pro voliče lehčí číst, než abychom to copypastovali a nechali ho hledat drobné nuance...
Akorát v Plzni jsme to brali tak, že když obvod nemá svojí specifickou povolební strategii (ke kterým prostě nebyl důvod, protože městská to vystihuje), tak se aplikuje celoměstská, je to i pro voliče lehčí číst, než abychom to copypastovali a nechali ho hledat drobné nuance...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Pastircak za příspěvky (celkem 3):
- bape, Petr.Vileta, Robert.Magni
Bojovník za méně argumentů ad hominem
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 31195
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 27819 poděkování
- Dostal poděkování: 23727 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Porusovani povolebni strategie
Kumulátorka Chmelová, nebo Kleslová. A včílka mudrůj, jak říkají na Slovácku.Honza.Hora píše: ↑19 říj 2018, 12:53 ... protože oni tam žijou a znají situaci a tudíž musí nalézt nejlepší řešení pro místní obyvatele i pro Piráty a obhájit si ho.
Já bych ty mantinely vtělil přímo do zákona. Je zakázán souběh poslanec - senátor, mohlo by se to rozšířit na zákaz souběhu poslanec - primátor, senátor - primátor, případně kromě primátora i starosta obce nad určitý počet obyvatel. Nebo někdo pochybuje, že senátor a starosta obce se 300 obyvateli je opravdu neslučitelné.Honza.Hora píše: ↑19 říj 2018, 12:53A právě chybějící mantinely jsou zde praktický problém, který je potřeba opravit.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Jan.Hora, Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
- Pavel.Hajek
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 419
- Registrován: 29 čer 2014, 13:07
- Profese: učitel
- Dal poděkování: 447 poděkování
- Dostal poděkování: 961 poděkování
Re: Porusovani povolebni strategie
Ahoj, mimo nespolupráce s ANO, KSČM a SPD povolební strategii MS P10 k personáliím nepřijalo, jelikož jsme dopředu předpokládali, že může nastat situace, kdy paní senátorka vyhraje volby a nechtěli jsme tím zcela zablokovat jednání. Navíc poměrně dobře známe personální obsazení a vytížení partnerů z Koalice Vlasta.
Konkrétně Renata Chmelová si sama přeje být neuvolněná a odměnu převést na transparetní účet, ze kterého bude vidět, jak se s odměnou naložilo. Jestli přijmeme tuto konkrétní představu, je teď v jednání.
Reálně podepsáno členy MS P10 je teď pouze Memorandum o přípravě koaliční smlouvy a programového prohlášení.
Naše PKS je o situaci též informováno a jednání stále probíhají. Proto mi připadá vhodnější, aby kdo se chce skutečně o situaci podrobně informovat, mi před podáním KK zavolal na mobil 604 57 90 18. Klidně to proberu s každým členem strany, kdo se ozve.
Konkrétně Renata Chmelová si sama přeje být neuvolněná a odměnu převést na transparetní účet, ze kterého bude vidět, jak se s odměnou naložilo. Jestli přijmeme tuto konkrétní představu, je teď v jednání.
Reálně podepsáno členy MS P10 je teď pouze Memorandum o přípravě koaliční smlouvy a programového prohlášení.
Naše PKS je o situaci též informováno a jednání stále probíhají. Proto mi připadá vhodnější, aby kdo se chce skutečně o situaci podrobně informovat, mi před podáním KK zavolal na mobil 604 57 90 18. Klidně to proberu s každým členem strany, kdo se ozve.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Hajek za příspěvky (celkem 8):
- Petr.Vileta, Tomas.Pastircak, Vojtech.Pikal, Ivan.Mikolas, Jan.Hora, Vaclav.Fortik, Robert.Magni, Jan.Zavadil