Fórum Pirátské strany

Honza.Hora píše: ↑30 zář 2018, 12:17 Tohle je prostě složitá otázka a k tomu máme to stanovisko - na tom jsme se dokázali většinově shodnout. Budiž to ponaučením, že FB je mrcha je potřeba ho linkovat do prvního postu.

to je právě ta ne/výhoda sociálních sítí, že často odpovídáš přímo na první dobrou, čili je tam tvůj vlastní názor. což je upřímně řečeno to, co lidi zajímá - kdo za ně kandiduje a jaký má on osobně názor.

stranický stanoviska, ty si přečtou na webu - když o to mají zájem. a k čemu je ti stranický stanovisko, když nevíš, co za lidi jej bude copypastovat?

Martin.Kucera píše: ↑30 zář 2018, 11:47

Martin.Shanil píše: ↑30 zář 2018, 10:40 A jestli někdo vidí roozdíl mezi odstěhovat se a přistěhovat se, pak je to projev trošku sebestředného myšlení. Nemohu přeci někomu odepírat to, co si sám nárokuji.

Jaké odpírání? Já si nárokuji právo zvednout zadek a odejít ze země, kde se mi nelíbí. Ale nenárokuji si právo, aby mi země, kde se mi líbí, poskytla podmínky k životu.
Ostatně když hájíš obecné právo každého přistěhovat se tam, kam chce, pak jistě znáš odpověď na otázku, kde tam bude bydlet, co bude jíst a do čeho se bude oblékat? (A upozorňuji, že tato odpověď musí být tím pádem obecně platná pro libovolný počet přistěhovalců do libovolné země.)

Nemluvil jsem ale o tom, že ti někde někdo musí dát podmínky podle tvých nároků. Nebo narážíš na šátky a stěhování se kvůli štědrým dávkám a tak? Moje odpověď je jasná. Jeď si kam chceš, ale tam se buď přizpůsob tak abys nikoho nebtěžoval, protože jinak tě tam mít rádi nebudou. To je snad jasný. Ale nevidím důvod proč to někomu odpírat. Proč by měl někdo, kdo se narodí někde jinde mít menší práva. Proč by měl mít menší práva někdo, kdo nemá diplom. A to je problém, který Štrebl otevřel. Segregace kvůli vzdělání, nebo schopnostem. To je to co se mi nelíbí.

Martin.Shanil píše: ↑30 zář 2018, 12:54 Proč by měl někdo, kdo se narodí někde jinde mít menší práva. Proč by měl mít menší práva někdo, kdo nemá diplom. A to je problém, který Štrebl otevřel. Segregace kvůli vzdělání, nebo schopnostem. To je to co se mi nelíbí.

Přesněji řečeno: on se na přímý dotaz postavil na stranu, na který jsem si myslel, že nikdy žádný piráty neuvidím. A taky se mi to nelíbí.

Vyjádření jsem k tomu napsal v těch debatách na FB. Kdo chce, ať se podívá, je tam vše a víc netřeba dodávat, nafukovat bublinu dál nebudu. Zejména tu nepůjdu to pitvat s tebou, Dalibore, kdy každý druhý tvůj výrok je problematický - např. naposled hájit sprejera, který způsobil škodu na mnoha budovách. Ve srovnání s tvými vyjádřeními a se škodami, co i z pozice řadového člena pácháš na pověsti Pirátů, kterou pomáhám dva roky soustavně mnoho hodin každý den budovat, je to, co jsem napsal, marginální záležitost. Skoro mi přijde, že tvým cílem je, jestli se chytnem na tvůj bait a konspirační teorie o tobě vlastně nejsou konspirační!
---

Co jsem psal, je možná špatně formulovaná zavádějící zkratka týkající se části komplexního problému, ale vychází z našeho stanoviska. Dal jsem tři věty a nečekal jsem, že vzbudí kontroverzi (a skutečně jsou to naši členové a příznivci a moji tradiční skalní fanoušci, nikoli veřejnost, kdo to berou jako kontroverzi). Napsal bych to jinak? Ano. Bohužel, alea iacta est.
Odkázal jsem na celé stanovisko strany, s nímž souhlasím, visí i v tom původním vlákně, z nějž je ten screen vyseklý.

Navíc to není relevantní téma v komunálních volbách. Někdy jindy tuto debatu rád absolvuji, například před eurovolbami to bude nepochybně téma a já se do toho s radostí pustím a s každým o tom budu živě diskutovat. Rád bych tímto debatu o migraci opět uzavřel a všem se omlouvám za otevření tohoto sporného bodu, na nějž každý reagujeme poněkud emotivně. Pojďme prosím řešit, jak zlepšíme základní školy, parkování a další možná přízemní, avšak důležité problémy v našich městech. O tom to teď je.

je tam jasná otázka a jasná odpověď.

"váš názor na migraci?"
"obecně nepřijímat nikoho, z mnoha důvodů." a kdyžtak už kvalifikované odborníky, které si sami vybereme, s důrazem na přínos ekonomice. a britům po brexitu seš taky otevřenej, skvělý.

A teď malá hádanka: z programu které strany je následující věta?

"Pobyt v našem domově je pro cizince privilegiem."

oh, zase agent? něco nového by nebylo?

Zdenek Strnad píše: ↑30 zář 2018, 13:52 je tam jasná otázka a jasná odpověď.

"váš názor na migraci?"
"obecně nepřijímat nikoho, z mnoha důvodů." a kdyžtak už kvalifikované odborníky, které si sami vybereme, s důrazem na přínos ekonomice. a britům po brexitu seš taky otevřenej, skvělý.

A teď malá hádanka: z programu které strany je následující věta?

"Pobyt v našem domově je pro cizince privilegiem."

Již žádné zkratky.

Vyjádření jsem k tomu napsal v těch debatách na FB. Kdo chce, ať se podívá, je tam vše a víc netřeba dodávat, nafukovat bublinu dál nebudu. Zejména tu nepůjdu to pitvat s tebou, Dalibore, kdy každý druhý tvůj výrok je problematický - např. naposled hájit sprejera, který způsobil škodu na mnoha budovách. Ve srovnání s tvými vyjádřeními a se škodami, co i z pozice řadového člena pácháš na pověsti Pirátů, kterou pomáhám dva roky soustavně mnoho hodin každý den budovat, je to, co jsem napsal, marginální záležitost. Skoro mi přijde, že tvým cílem je, jestli se chytnem na tvůj bait a konspirační teorie o tobě vlastně nejsou konspirační!
---

Co jsem psal, je možná špatně formulovaná zavádějící zkratka týkající se části komplexního problému, ale vychází z našeho stanoviska. Dal jsem tři věty a nečekal jsem, že vzbudí kontroverzi (a skutečně jsou to naši členové a příznivci a moji tradiční skalní fanoušci, nikoli veřejnost, kdo to berou jako kontroverzi). Napsal bych to jinak? Ano. Bohužel, alea iacta est.
Odkázal jsem na celé stanovisko strany, s nímž souhlasím, visí i v tom původním vlákně, z nějž je ten screen vyseklý.

Navíc to není relevantní téma v komunálních volbách. Někdy jindy tuto debatu rád absolvuji, například před eurovolbami to bude nepochybně téma a já se do toho s radostí pustím a s každým o tom budu živě diskutovat. Rád bych tímto debatu o migraci opět uzavřel a všem se omlouvám za otevření tohoto sporného bodu, na nějž každý reagujeme poněkud emotivně. Pojďme prosím řešit, jak zlepšíme základní školy, parkování a další možná přízemní, avšak důležité problémy v našich městech. O tom to teď je.

ok, mě tyhle odpovědi stačí. vracím se do hibernace (co se fóra týče), užijte si to.

Honza.Hora píše: ↑30 zář 2018, 12:17 Tohle je prostě složitá otázka a k tomu máme to stanovisko - na tom jsme se dokázali většinově shodnout. Budiž to ponaučením, že FB je mrcha je potřeba ho linkovat do prvního postu.

Přiznám se, že jsem fakt nečekal, že to vzbudí takovou kontroverzi (byť je to spíše kontroverze dovnitř než ven). Byla chyba, že jsem tam ten link nedal.

Stepan.Strebl píše: ↑30 zář 2018, 14:00 Vyjádření jsem k tomu napsal v těch debatách na FB. Kdo chce, ať se podívá, je tam vše a víc netřeba dodávat

Drobná leč důležitá poznámka: kdo chce, ten se nepodívá. FB je uzavřená komerční platforma pro poloosobní komunikaci, takže je stejně blbé to jako napsat "napsal jsem to do zaheslované sekce na svém webu, komu jsem dal heslo a zajímá ho to, tak se podívá". Mohl bys to použít pokud by diskuze byla pod veřejným příspěvkem a neměl byl nikoho zablokovaného (což není pravda)
Na místě je přímo citovat nebo házet screenshoty.