Fórum Pirátské strany

Ahoj Piráti,

Vzhledem k tomu, že jsem jenom v místním předsednictvu (krajské na tom není o nic lépe), tak se nám většina informací chodící mailem vyhýbá jak čert kříži.
Nechci si v tomto vlákně stěžovat na výběr adresátů mailu, kde naprosto nechápu podle jakého klíče se vybírají.

Chci zde reagovat na jeden mail, který se ke mě (po přeposlání) dostal.

Konkrétně jde o mail od (viz podpis) Bc. Daniela Galuszky (Mediální odbor České pirátské strany, Asistent poslance Lukáše Koláříka) s předmětem "Tištěné PirListy - 1. newsletter" a jeho odstavec číslo 4

4) Sazba v Adobe inDesign - v metodice na straně 14 naleznete šablonu PirListů včetně technických specifikací. Těch se prosím držte a nevymýšlejte si jiné postupy, které po vás bude muset někdo opravovat. Pokud si s inDesignem nerozumíte, kontaktujte s konkrétním dotazem naši technickou podporu Jarmilu Palatou (tel.: 773 162 594). V krajích, kde není ani jeden sázeč/lámač jsme schopni pokrýt sazbu rovněž, ale prosím, neberte to jako nabídku - jak je uvedeno výše, máme na stole přes 30 mutací a Jarmila tohle prostě není schopna utáhnout zejména ve chvíli, kdy bude zároveň dělat technickou podporu. Berte práci s inDesignem jako investici sami do sebe, která vás zase posune dál.

Po přečtení této pasáže jsem zrudl, zbělal a prostřídal dalších 10 barev.

MŮŽETE MI NĚKDO VYSVĚTLIT, Z JAKÉHO DŮVODU ČLEN PIRÁTSKÉ STRANY A JEJÍHO MEDIÁLNÍHO ODBORU NUTÍ OSTATNÍ ČLENY SÁZET NOVINY V PROPRIETÁRNÍM SOFTWARE, NA KTERÝ ANI NEVLASTNÍ STRANICKOU LICENCI?
Opravdu jsme nabrali stádo tupých ovcí, kteří naprosto ignorují pirátství, jeho zásady a ideály, naprosto ignorují stanovy Pirátské strany, se kterými souhlasili při vstupu?

1. Strana nakupuje licence na InDesign, že v tom můžeme sázet naše propagační materiály? Kde je ta licence? Kolik nás stála? Kdo ji nakoupil? Jak se k ní dostanu?
2. Proč není preferován svobodný software, který členy nenutí krást programy na Internetu nebo si jej za nekřesťanské peníze pořizovat?
3. "Berte práci s inDesignem jako investici sami do sebe, která vás zase posune dál. " - ten člověk upadl na hlavu nebo proboha vodkud ho kdo vytáhl? Tohle snad nemůže myslet vážně. ASISTENT POSLANCE PROBOHA.


Piráti, vám snad už opravdu cáká na maják.

Někteří lidé sázejí noviny ve zkušební verzi InDesignu.

https://www.adobe.com/legal/terms.html píše: (a) Evaluation Version. We may designate the Software or Services as “trial”, “evaluation”, “not for resale”, or other similar designation (“Evaluation Version”). You may install and use the Evaluation Version only during the evaluation period and only for evaluation purposes. You must not use any materials you produce with the Evaluation Version for anything other than non-commercial purposes.

Pokud budu vycházet z přepokladu, že Pirátská strana zaplatila fakturu reklamní agentuře zpětně za "pronájem reklamní plochy", protože jsme tam umístili reverzní grafity (z pohledu té firmy to byla reklama a pomohla nám k zisku - volebnímu výsledku), pak samozřejmě i kampaňové noviny jsou komerční materiál.
Komerční materiály NESMÍ vznikat v trial verzi Adobe InDesignu.

Znovu se ptám. Strana vlastní licenci na Adobe InDesign?

Média si smlsnou, jací jsou Piráti odborníci...

Ať si každý sází v čem chce, bohužel se nám často nedaří zajistit, aby byly výstupy z ve scribusu vysázených novinách v souladu s technickými specifikacemi tiskárny. Pokud tohle sazeč zvládne, není problém sázet ve scribusu.

Noviny vysázené na koleně v indesignu dokážeme daleko snadněji opravovat, protože je to nástroj ve kterém v drtivé většině pracují profesionální grafici, které máme k dispozici na kontrolu tiskových dat.

Kampaňové noviny nejsou komerční užití, takže použití trial verze je samozřejmě legální.

Stranickou licenci nemáme, nicméně ve straně je řada grafiků, kteří s indesignem pracují profesně, těm primárně směřovaly tyto instrukce.

Ještě jednou opakuju Scribus je v pohodě, ale buďte si vědomi, že tiskový výstup pro rotační tiskárnu není to samé jako vytisknout si A4ku doma na tiskárně...

Mikuláši, střel se do hlavy.

Kampaňové noviny nejsou komerční užití, takže použití trial verze je samozřejmě legální.

Lžeš a moc dobře to víš. Budeš se takhle hájit i u soudu?
KAUZA REVERZNÍ GRAFITY TY MATLALE.


Scribus je ok, už se několikrát používal. PROČ TEDY MO NEUDĚLALO NĚJAKÝ KURZ? Řešíme noviny snad jednou za 10 let? Ne, řešíme je několikrát do roka. DILETANTISMUS FUNKCIONÁŘŮ HADRA.


Když to teda sázíte kvůli tiskárně (co jste zas proboha vybrali za retardy) v InDesignu, doufám, že pod těma novinama bude podepsanej někdo, kdo tu komerční licenci aspoň vlastní.
Mám sto chutí vám do toho hodit vidle, protože toto je amatérismus největšího kalibru a vy jste se stále kurva nepoučili.
Naprosto marný s váma komunikovat normálně, těším se, až tohle někdo pořádně rozmázne v médiích. Evidentně potřebujete dostat přes prsty a hubu tak moc, až vám všem rozsvítí.

Ondrej.Kotas píše: ↑25 črc 2018, 14:13 Mikuláši, střel se do hlavy.

Kampaňové noviny nejsou komerční užití, takže použití trial verze je samozřejmě legální.

Lžeš a moc dobře to víš. Budeš se takhle hájit i u soudu?
KAUZA REVERZNÍ GRAFITY TY MATLALE.


Scribus je ok, už se několikrát používal. PROČ TEDY MO NEUDĚLALO NĚJAKÝ KURZ? Řešíme noviny snad jednou za 10 let? Ne, řešíme je několikrát do roka. DILETANTISMUS FUNKCIONÁŘŮ HADRA.

Pointa je, že grafici za ty noviny sázené v trial verzi nedostanou zaplaceno, noviny jsou neprodejné, navíc za komunální volby nejsou státní příspěvky. Jo, budu to říkat i u soudu, byť si neumím představit, že by to někdo žaloval...

MO neudělalo kurz scribusu, protože nejsme grafické studio, ale politická strana. Ve chvíli, kdy většinu novin sázejí profesionálové (často zadarmo), tak používají nástroj, se kterým umí.

Poslední poznámka, pokud na mne nepřestaneš křičet, nebudu v tomto dialogu pokračovat.

Mikulas.Ferjencik píše: ↑25 črc 2018, 14:04 Ať si každý sází v čem chce, bohužel se nám často nedaří zajistit, aby byly výstupy z ve scribusu vysázených novinách v souladu s technickými specifikacemi tiskárny. Pokud tohle sazeč zvládne, není problém sázet ve scribusu.

Ale zjevně to jde (neb se takhle v minulosti volební noviny sázely). Takže jsou zkrátka potřeba instrukce (které jsou koneckonců platné i v tom Indesignu), co je nutné dodržovat a čeho se vyvarovat.

Mikulas.Ferjencik píše: ↑25 črc 2018, 14:19 MO neudělalo kurz scribusu, protože nejsme grafické studio, ale politická strana. Ve chvíli, kdy většinu novin sázejí profesionálové (často zadarmo), tak používají nástroj, se kterým umí.

Na to ti odpovím parafrází Daniela Galuszky:
Berme práci se Scribusem jako investici sami do sebe, která nás zase posune dál. A navíc to bude v souladu se stanovami.

Martin.Kucera píše: ↑25 črc 2018, 14:37

Mikulas.Ferjencik píše: ↑25 črc 2018, 14:04 Ať si každý sází v čem chce, bohužel se nám často nedaří zajistit, aby byly výstupy z ve scribusu vysázených novinách v souladu s technickými specifikacemi tiskárny. Pokud tohle sazeč zvládne, není problém sázet ve scribusu.

Ale zjevně to jde (neb se takhle v minulosti volební noviny sázely). Takže jsou zkrátka potřeba instrukce (které jsou koneckonců platné i v tom Indesignu), co je nutné dodržovat a čeho se vyvarovat.

Mikulas.Ferjencik píše: ↑25 črc 2018, 14:19 MO neudělalo kurz scribusu, protože nejsme grafické studio, ale politická strana. Ve chvíli, kdy většinu novin sázejí profesionálové (často zadarmo), tak používají nástroj, se kterým umí.

Na to ti odpovím parafrází Daniela Galuszky:
Berme práci se Scribusem jako investici sami do sebe, která nás zase posune dál. A navíc to bude v souladu se stanovami.

Souhlasím, že pro člověka, co sází poprvé je scribus lepší než indesign, což jsem sdělil i na pondělním školení i Danovi.

Instrukce k sazbě jsou zveřejněny zde: https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing. Navíc, pokud by nebylo něco jasné, na telefonu i e-mailu je Bell, aby dokázala sázečům pomoct/poradit.

Hysterické reakce Ondry Kotase přecházím s chladnou hlavou. Mikuláš snad na vše odpověděl.

Daniel.Galuszka píše: ↑25 črc 2018, 15:28 Hysterické reakce Ondry Kotase přecházím s chladnou hlavou.

Nejde o hysterické reakce, ale o to, že kompletně pliveš na Pirátskou ideologii. Děláš to schválně nebo jsi nějaký opožděný?

Včera nám tu větu s "investicí do InDesign" řekl Daniel na školení pro kandidáty. Tak jsem mu na to odpověděl, že málokdo z kandidátů a členů MS má teď kapacitu na to, abychom se učili sázet noviny v čemkoliv, takže by bodl seznam ověřených grafiků, kteří to umí udělat kvalitně a dle požadavků tiskárny, a které lze oslovit v rámci jejich dobrovolnické práce nebo je na lze najmout a nebo mají rámcovou smlouvu.

Shledal to jako dobrý nápad a seznam bude. Problem solved a šlo to i bez napadání, stačilo civilizovaně navrhnout vyhovující alternativu.

I kdyby na to v rozpočtu nebyly finance, tak si radši střihnu práci přesčas a dám to ze svého, než abych trávil mnohonásobně víc času něčím, co neumím a stejně to udělám s chybama, co po mě někdo musí opravit. Tj. ani není třeba řešit, co je zač ten doporučený nástroj a jaké jsou alternativy vyhovující pirátské ideologii. Potřebujeme dělat kampaň, všichni děláme deset věcí naráz a čas máme tak na půlku. Kdo má grafika/sazeče ve svém MS, ten má kliku, ale ti ostatní by neměli pálit čas zkoumáním, jak se mají sázet noviny, který software preferuje MO, protože má spolehlivější výstupy a který je zase víc pirátský, protože je free a opensource. Šetření stranických i vlastních financí je fajn, ale tohle už je nerozumné plýtvání lidskými zdroji a jejich drahocenným časem.