Stránka 1 z 28

S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 15 črc 2018, 11:46
od Dalibor.Zahora
Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO). Přitom to u Pirátů bylo historicky spíše jinak, velmi kritický ale současně realistický pohled na aktuální mocenské uspořádání světa.

Takže si dovolím otevřít diskuzi na toto téma a zároveň sem budu házet info, proč je nutné a realistické, nedívat se na svět růžovými brylemi a nepodléhat bipolaritě.
"42 % Němců by bylo rádo, kdyby Spojené státy stáhly z Německa svou armádu. Názor, že by američtí vojáci měli zůstat, vyjádřilo 37 % respondentů."
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nem ... 150920_per

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 15 črc 2018, 12:48
od Martin.Kucera
Dalibor.Zahora píše:
15 črc 2018, 11:46
Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 15 črc 2018, 19:46
od Dalibor.Zahora
Ano, Trump bude dodávat slušné palivo ;)

Trump: Evropská unie je nepřítel USA
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... l-usa.html

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 15 črc 2018, 23:12
od Petr.Vileta
Martin.Kucera píše:
15 črc 2018, 12:48
Dalibor.Zahora píše:
15 črc 2018, 11:46
Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.
Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO, ale pouze těch, kteří dosud zůstali členy. On sem totiž z počátku vstupoval kde kdo, ať už rusofilové, antiusa, antikapitalisté, ale i rasisté a nejrůznější mašíblové. Mnozí si časem uvědomili, že vlezli do nevhodné strany a zase odešli.

A Záhoro, když se tak podíváš na glóbus, s kým bychom se měli podle tebe kamarádit? :? S 15 miliony obyvatel, převážně neochotných k obraně vlastního území, toho moc nesvedeme a skutečná neutralita funguje jen Švýcarům, protože tam má prachy kde kdo. Ostatní neutrality by shořely jako papír, na kterém jsou napsané, kdyby šlo do tuhého. ;)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 15 črc 2018, 23:51
od Stanislav.Podojil
Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 16 črc 2018, 00:03
od Marek.Necada
Martin.Kucera píše:
15 črc 2018, 12:48
Dalibor.Zahora píše:
15 črc 2018, 11:46
Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.
Tak třeba tady, rovnou s dosti svéráznou „interpretací“ historie Pirátů:
Stanislav.Podojil píše:
15 črc 2018, 23:51
Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.
:)
Petr.Vileta píše:
15 črc 2018, 23:12
A Záhoro, když se tak podíváš na glóbus, s kým bychom se měli podle tebe kamarádit? :? S 15 miliony obyvatel, převážně neochotných k obraně vlastního území, toho moc nesvedeme a skutečná neutralita funguje jen Švýcarům, protože tam má prachy kde kdo. Ostatní neutrality by shořely jako papír, na kterém jsou napsané, kdyby šlo do tuhého. ;)
Nejsem sice Záhora, ale když se podívám na globus, přijde mi zjevné, že bychom se předně měli kamarádit s ostatními Evropany, nikoliv lézt USA kamsi.

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 16 črc 2018, 00:22
od Stanislav.Podojil
Marek.Necada píše:
16 črc 2018, 00:03
Nejsem sice Záhora, ale když se podívám na globus, přijde mi zjevné, že bychom se předně měli kamarádit s ostatními Evropany, nikoliv lézt USA kamsi.
S ostatními Evropany se kamarádíme. Vzpomínáte na EU? USA nikam nelezeme. Jen je dobré mít přátelské vztahy s mocností jako je USA, když Čína se nás snaží manipulovat a Rusko ovládat.

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 16 črc 2018, 03:49
od David.Wagner
Mě by docela zajímalo, kde teda klíčí ta nekritická podpora a lezení kamsi, páč tohle vypadá jak archetypální slaměnej panák, kterému rovnou nakládáš facky články a apelem na realistické vidění světa.

(vynechávám to, že spojit NATO a USA ve chvíli kdy je mezi vedením NATO a vedením USA minimálně rétorický a mediální konflikt je v příspěvku který má apelovat na racionalitu a nezjednodušování trochu zvláštní)

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 16 črc 2018, 06:05
od Martin.Kucera
Stanislav.Podojil píše:
15 črc 2018, 23:51
Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.
Dovoluji si upozornit např. na viewtopic.php?p=510343#p510343
Mezi respektováním a podporováním je dost velký rozdíl.
Petr.Vileta píše:
15 črc 2018, 23:12
Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO,
A mezi kritickým pohledem a odporem je taky dost velký rozdíl.

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Napsal: 16 črc 2018, 08:55
od Petr.Vileta
Martin.Kucera píše:
16 črc 2018, 06:05
Petr.Vileta píše:
15 črc 2018, 23:12
Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO,
A mezi kritickým pohledem a odporem je taky dost velký rozdíl.
Souhlasím. U mě je to kritický pohled u Záhory a Spencerové nekritický odpor. ;)