S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

[Ales.Jakl]

Lipavského a Michálkova (+friends) orientace na USA je zcela zřejmá z jejich veřejných vyjádření, evidence lobbokontaktů, článků na pirlistech. Jejich kritika velmocenské politiky a propagandy je vysoce selektivní (v případě USA obhajoba, v případě Číny a Ruska permanentní hate a komlexní negace, "komunální geopolitika" v rámci akce Formosa). Až k smíchu je např. Lipavského "obhajoba" zavedení digitálních daní (ano, ale nesmíme rozlobit USA , ano, ale až za 5 let , ano, ale podpoříme jakékoliv snížení ) na jeho blogu nebo jeho dopisy do amerického kongresu, aby američtí oligarchové (CME) neprodávali Novu českým oligarchům (Kellner).

Lipavský jedná a vyjadřuje se jménem Pirátů s požehnáním RP a poslaneckého klubu.

[Jan.Zavadil]

Také mám přecijen myšlenkově blíž k demokratickým USA než k polodiktátorskému Rusku nebo plně diktátorské Číně.

Samozřejmě, to neznamená, že Amerika je nějaký symbol dokonalosti. Mají své chyby a své slabiny a nemá se smysl tvářit, že tomu tak není.

Že někdo napsal do Kongresu USA, když se americká společnost nějak plánovala zachovat, tak asi bych se spíš divil, kdyby kvůli tomu někdo psal do politbyra komunistické strany Číny v Pekingu.

[Pavel.Moravec]

Jj. Principielně mám (a imho všichni Piráti by měli mít) blíže k idejím, na kterých vznikly USA (demokracie, svoboda, liberalismus), než na kterých vzniklo Rusko nebo Čína (tedy oba státy jsou víceméně staleté, ale za celou tu dobu, kdy ty státy vyznávaly ideje nějak podobné pirátským?). Svět není černobílý, ale kdybych si měl vybrat mezi USA / Čínou / Ruskem, tak here is my passport, officier.

Dost mne mrzí, že USA se od těchto svých idejí odklání. A poslední dobou dost brutálně: šmírování (již delší dobu), konec mezinárodní kooperace, rozdělování společnosti, útoky na novináře,.. Škoda, že takto sklouzávají směrem k bahnu, ve kterém tlí Rusko či Čína.

Snad se USA k naplňování svých původních idejí zase vrátí.

[Jan.Zavadil]

...

Je to tak, samotného mě to mrzí. Mám v US pár členů vzdálenější rodiny a bývalé spolužáky, ta země je opravdu krásná, a její kořeny jsou v dobré půdě, bohužel, řekl bych, že počínaje G.W.Bushem to tam šlo celkem do kopru po stránce svobody a práv, zpravidla se záminkou boje proti terorismu. Obama byl malou vyjímkou, ale ani jemu se nepodařilo (a je otázka, jak moc chtěl nebo mohl), vrátit ty společenské svobody více k té rovnováze, která byla dříve standardem. Ano, já jako levičák mám výhrady k americkému sociálnímu systému, a ano, vidím pozitivně snahy Obamy, třeba Petr se mnou souhlasit asi nebude, ale musím přiznat, že pokud jde o kvalitu svobody, USA šly posledních dvacet let dolů a je to velká škoda a velká příležitost pro nové tváře.

edit: překlepy

[Antonino.Milicia]

Jj. Principielně mám (a imho všichni Piráti by měli mít) blíže k idejím, na kterých vznikly USA (demokracie, svoboda, liberalismus), než na kterých vzniklo Rusko nebo Čína (tedy oba státy jsou víceméně staleté, ale za celou tu dobu, kdy ty státy vyznávaly ideje nějak podobné pirátským?). Svět není černobílý, ale kdybych si měl vybrat mezi USA / Čínou / Ruskem, tak here is my passport, officier.

Dost mne mrzí, že USA se od těchto svých idejí odklání. A poslední dobou dost brutálně: šmírování (již delší dobu), konec mezinárodní kooperace, rozdělování společnosti, útoky na novináře,.. Škoda, že takto sklouzávají směrem k bahnu, ve kterém tlí Rusko či Čína.

Snad se USA k naplňování svých původních idejí zase vrátí.

Já si nemyslím, a ať to prosím Dalibor potvrdí či vyvrátí, že by on toto (kritické) vlákno založil kvůli USA otců zakladatelů před 250 lety... :)

Zahraniční velmocenské praktiky USA v posledních cca 100 letech přece nejsou méně špatné jako ty Ruské či Čínské. V čem jsou USA určitě lepší, že nabízí relativně mnohem více svobody svým vlastním obyvatelům a nevraždí je po milionech. Ale jestli hledáme vzor, tak ho hledejme jinde.

[Jakub.Backa]

Jj. Principielně mám (a imho všichni Piráti by měli mít) blíže k idejím, na kterých vznikly USA (demokracie, svoboda, liberalismus), než na kterých vzniklo Rusko nebo Čína (tedy oba státy jsou víceméně staleté, ale za celou tu dobu, kdy ty státy vyznávaly ideje nějak podobné pirátským?). Svět není černobílý, ale kdybych si měl vybrat mezi USA / Čínou / Ruskem, tak here is my passport, officier.

Dost mne mrzí, že USA se od těchto svých idejí odklání. A poslední dobou dost brutálně: šmírování (již delší dobu), konec mezinárodní kooperace, rozdělování společnosti, útoky na novináře,.. Škoda, že takto sklouzávají směrem k bahnu, ve kterém tlí Rusko či Čína.

Snad se USA k naplňování svých původních idejí zase vrátí.

Já si nemyslím, a ať to prosím Dalibor potvrdí či vyvrátí, že by on toto (kritické) vlákno založil kvůli USA otců zakladatelů před 250 lety...

Zahraniční velmocenské praktiky USA v posledních cca 100 letech přece nejsou méně špatné jako ty Ruské či Čínské. V čem jsou USA určitě lepší, že nabízí relativně mnohem více svobody svým vlastním obyvatelům a nevraždí je po milionech. Ale jestli hledáme vzor, tak ho hledejme jinde.

Já bych jen poznamenal,že původní idea USA byla vláda bohatých bílých mužů a omezení státu natolik, aby jim nemohl zakázat vlastnictví otroků. Je proto úpsěch, kam až to USA i navzdory tomuto dědictví (většina těch slavných federalistů byli jižanští otrokáři) dotáhly.

[Antonino.Milicia]

Jak jsem pochopil, ale mohu se mýlit, zakladatel vlákna spíše poukazuje na všechno to vměšování do politiky jiných zemí, podporu válek a občanských válek třetích stran, či přímo provozování vlastních útočných válek atd.

[Jan.Zavadil]

...

Možná by bylo fér zmínit, že nevolnictví a robota existovaly i u nás, i když barva pleti takto zotročených byla jiná. Nedělal bych v tomto z USA Velkého Satana, naši předci si v tom systému taky užili svoje.

[Antonino.Milicia]

Tady bych hrdě poznamenal, že v době kdy v Americe byl ještě rasismus a segregace v plném proudu, tak u nás byla slušná demokracie. I to volební právo žen bylo u nás o chlup dříve. Pak to bohužel zařízli Hitler a Stalin.

[Petr.Vileta]

Tady bych hrdě poznamenal, že v době kdy v Americe byl ještě rasismus a segregace v plném proudu, tak u nás byla slušná demokracie. I to volební právo žen bylo u nás o chlup dříve. Pak to bohužel zařízli Hitler a Stalin.

Jestli si správně pamatuji dějepis, tak v době vzniku USA (1776) posílala Británie svoje galejníky do Austrálie a celá Stará dobrá Evropa s celou svou "slušnou demokracií" otrokářství vesele provozovala.
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/fa ... le:491522/