S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13423
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34738 poděkování
Dostal poděkování: 17613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO). Přitom to u Pirátů bylo historicky spíše jinak, velmi kritický ale současně realistický pohled na aktuální mocenské uspořádání světa.

Takže si dovolím otevřít diskuzi na toto téma a zároveň sem budu házet info, proč je nutné a realistické, nedívat se na svět růžovými brylemi a nepodléhat bipolaritě.
"42 % Němců by bylo rádo, kdyby Spojené státy stáhly z Německa svou armádu. Názor, že by američtí vojáci měli zůstat, vyjádřilo 37 % respondentů."
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nem ... 150920_per

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33839 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Martin.Kucera »

Dalibor.Zahora píše: 15 črc 2018, 11:46 Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Dalibor.Zahora
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 13423
Registrován: 21 dub 2009, 12:29
Profese: zakládající člen
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 34738 poděkování
Dostal poděkování: 17613 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Dalibor.Zahora »

Ano, Trump bude dodávat slušné palivo ;)

Trump: Evropská unie je nepřítel USA
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... l-usa.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Dalibor.Zahora za příspěvek:
Vit.Fux

zakládající člen, více na profilu lide.pirati.cz, občas píšu na Deník Referendum, preferuji twitter @daliborzz před FB fb.com/dlbrz, najdete mě i na Mastodon witter.cz/@daliborzz
tel. 773 993 465, e-mail: dalibor.zahora(zav)pirati.cz

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 15 črc 2018, 12:48
Dalibor.Zahora píše: 15 črc 2018, 11:46 Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.
Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO, ale pouze těch, kteří dosud zůstali členy. On sem totiž z počátku vstupoval kde kdo, ať už rusofilové, antiusa, antikapitalisté, ale i rasisté a nejrůznější mašíblové. Mnozí si časem uvědomili, že vlezli do nevhodné strany a zase odešli.

A Záhoro, když se tak podíváš na glóbus, s kým bychom se měli podle tebe kamarádit? :? S 15 miliony obyvatel, převážně neochotných k obraně vlastního území, toho moc nesvedeme a skutečná neutralita funguje jen Švýcarům, protože tam má prachy kde kdo. Ostatní neutrality by shořely jako papír, na kterém jsou napsané, kdyby šlo do tuhého. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Stanislav.Podojil
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 26
Registrován: 13 lis 2017, 23:41
Dal poděkování: 42 poděkování
Dostal poděkování: 32 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Stanislav.Podojil »

Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Stanislav.Podojil za příspěvky (celkem 3):
Martin.Duska, Jan.Zavadil, Stepan.Strebl
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Administrativní odbor
Příspěvky: 3425
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 9678 poděkování
Dostal poděkování: 6754 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Marek.Necada »

Martin.Kucera píše: 15 črc 2018, 12:48
Dalibor.Zahora píše: 15 črc 2018, 11:46 Pod vlivem různých okolností nám pomalu ale jistě začíná ve straně klíčit takový nehezký jev, nekritická podpora USA (potažmo NATO).
Možná sem nalinkuj i pár ukázek té klíčící nekritické podpory.
Tak třeba tady, rovnou s dosti svéráznou „interpretací“ historie Pirátů:
Stanislav.Podojil píše: 15 črc 2018, 23:51 Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.
:)
Petr.Vileta píše: 15 črc 2018, 23:12 A Záhoro, když se tak podíváš na glóbus, s kým bychom se měli podle tebe kamarádit? :? S 15 miliony obyvatel, převážně neochotných k obraně vlastního území, toho moc nesvedeme a skutečná neutralita funguje jen Švýcarům, protože tam má prachy kde kdo. Ostatní neutrality by shořely jako papír, na kterém jsou napsané, kdyby šlo do tuhého. ;)
Nejsem sice Záhora, ale když se podívám na globus, přijde mi zjevné, že bychom se předně měli kamarádit s ostatními Evropany, nikoliv lézt USA kamsi.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 8):
Dalibor.Zahora, Ivo.Vasicek, Josef.Kadlecek, Roman.Kucera, Vaclav.Fortik, Dominika.Michailidu, Ales.Sura, Martin.Svadlenka
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Stanislav.Podojil
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 26
Registrován: 13 lis 2017, 23:41
Dal poděkování: 42 poděkování
Dostal poděkování: 32 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Stanislav.Podojil »

Marek.Necada píše: 16 črc 2018, 00:03 Nejsem sice Záhora, ale když se podívám na globus, přijde mi zjevné, že bychom se předně měli kamarádit s ostatními Evropany, nikoliv lézt USA kamsi.
S ostatními Evropany se kamarádíme. Vzpomínáte na EU? USA nikam nelezeme. Jen je dobré mít přátelské vztahy s mocností jako je USA, když Čína se nás snaží manipulovat a Rusko ovládat.
Uživatelský avatar
David.Wagner
Republikový výbor
Příspěvky: 2184
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 942 poděkování
Dostal poděkování: 7343 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od David.Wagner »

Mě by docela zajímalo, kde teda klíčí ta nekritická podpora a lezení kamsi, páč tohle vypadá jak archetypální slaměnej panák, kterému rovnou nakládáš facky články a apelem na realistické vidění světa.

(vynechávám to, že spojit NATO a USA ve chvíli kdy je mezi vedením NATO a vedením USA minimálně rétorický a mediální konflikt je v příspěvku který má apelovat na racionalitu a nezjednodušování trochu zvláštní)

Podporuji myšlenky.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33839 poděkování

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Martin.Kucera »

Stanislav.Podojil píše: 15 črc 2018, 23:51 Co je to za nesmysl? Piráti vždy podporovali a podporují účast ČR v NATO. Zároveň je nutné říci, že Trump není USA. Stejně jako Zeman není ČR.
Dovoluji si upozornit např. na viewtopic.php?p=510343#p510343
Mezi respektováním a podporováním je dost velký rozdíl.
Petr.Vileta píše: 15 črc 2018, 23:12 Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO,
A mezi kritickým pohledem a odporem je taky dost velký rozdíl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 6):
Dalibor.Zahora, Ivor.Kollar, Vojtech.Pikal, Milus.Kotisova, Dominika.Michailidu, Giuseppe.Maiello

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: S USA na věčné časy a nikdy jinak? :)

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 16 črc 2018, 06:05
Petr.Vileta píše: 15 črc 2018, 23:12 Já bych rád viděl i ten historický odpor k USA a NATO,
A mezi kritickým pohledem a odporem je taky dost velký rozdíl.
Souhlasím. U mě je to kritický pohled u Záhory a Spencerové nekritický odpor. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“