Teorie a praxe

[kely]

Myslím, že by se mělo jednoznačně říci, jestli s komunisty ano či ne. Nelze je házet do jednoho pytle s ostatními demikratickými stranami, i když se to tak z vnějšího pohledu zdá. Komunisté mají a vždy měli v plánu komunizmus - jinak by to asi nemohli být komunisté, což je zvláštní leč těžko napadnutelnáí ideologie, každému podle jeho potřeb , no to je nádhera, leč prostředky , kterými toto dosilují - vedoucí úloha dělnické třídy a vedoucí úloha komunistů coby ideologického předvoje dělnické strany a dále nesmiřitelný třídní boj, tohle jsou vlastně dnes u nás trestné věci. Oni nic neodvolali nic z toho co dělali neodsoudili, jen říkají že to dnes nedělají - což je pravda, protože nemůžou. Ale dost o tom, jestli se bude pirátská strana s komoušema kamarádit tak se hodně lidí nebude kamarádit s pirátskou stranou, včetně mě.

[Kamil Horky]

Jde o to, čenu říkáš kamarádit
z čistě pragmatického hlediska, pokud budou mít něco, co chceme my a naopak, nevidím důvod proč to nevyměnit.
Samozřejmě v rozumných mezích.
Pokud podpoří naše myšlenky a nebudou za to chtít nic pro nás zásadně nepřijatelného, tak nevidím důvod, proč neudělat jednorázovou dohodu.
Třeba poplatky u doktora za legální sdílení.

[jzvc]

...jestli se bude pirátská strana s komoušema kamarádit tak se hodně lidí nebude kamarádit s pirátskou stranou, včetně mě.

Potom konstatuji, ze nevis co chces. Ches aby pripadni zastupci prosazovali program ? OK, trebas najdou pro navrzenou zmenu podporu u KSC. Maji tedy v takovem pripade rict ne ? Mel bys prozrit, bez podpory KCS dnes ani ODS ani CSSD neprosadi vubec nic.

Mimochodem, podivej se na vsemozne navrhy o referendu a jak a proc skoncilo projednavani. Jednou proto, ze u koryta bylo ODS a navrhlo to CSSD, jindy opacne, pripadne proto, ze to navrhlo KSC. Ani jednou proto, ze by v navrhu byly nejake zavazne vecne chyby. Realny duvod je pak samozrejme ten, ze ti u koryta se nechteji vzdat ani pide sve moci, natoz si nechat do neceho kecat obcany.

[Jiri.Kaderavek]

@kely: Ani netušíš jak moc těm nenáviděným komoušům svým postojem pomáháš. Izolovat je je nejlepší způsob jak je držet stranou od všech problémů, což jim umožňuje prezentovat se jako skutečnou ALTERNATIVu. Naopak je potřeba je zapojit, ukázat, že dělají chyby, že na všechno nemají řešení. Zkus o tom přemýšlet. Pokud ti tedy jde skutečně o eliminaci za normálních okolností (tedy ne za těch, kterým tvůj postoj nahrává) nepravděpodobného rizika bolševické revoluce.

Vím o čem hovořím. V roce 1989 jsem byl studentským aktivistou a proti režimu jsem vystupoval naprosto zásadně.

[kely]

Zde se jedná asi o zásadní rozpor. Ale rozeberu předchozí výtky. Ano jsem pro prosazování některých myšlenek nápadů či zákonů , ale nemůžu používat všechny prostředky. Trochu mě znechucuje vaše pragmatičnost, chybí mi drobně ideálů, nebo jsou , ale takové s kterými se nechci sjednocovat. Co se týče poznámky Jirky Kadeřávka, no myslím, že chybou je s komunisty vůbec počítat jako s relevantní silou, právě o to se snaží, dostat se do diskuze. Rozšafní potencionální vrazi kárají za málo humanity. Je to dvacet let od sametové revoluce a je tu velká skupina těch co si prakticky jejich praktiky nepamatují. Jsem přesvědčen , že i dnes vedou seznam odpůrců a vědí za kým jít , když by mohli. Ano , když jsme je nechali jako legální složku politického spektra, tak je nutné s nimi jednat, ale také je třeba vážit co za co měním. Přidají li se komunisté spontáně, je to jejich věc, ale handlovat s nimi? Z příspěvků, které tu čtu, mi skoro připadá, že nechcete měnit nekorektní způsob vládnutí stávajících stran, že ho berete jako něco neměného, že korupce je nutná, a že jen přemýšlíte, jak je získat či ještě lépe ošidit. Tohle by vás mělo ale napadat až po čase stráveném mezi smrďochy současného politického kolbiště a ne před vstupem v šatně. Jestli vstupujete do politiky vedeni jen realistickými úvahami o moci , bez ideálů, tak se možná k moci dostanete, ale nebude to pro ostatní prospěšné. Politika je služba ostaním a ne jak je u nás zvykem služba hlavně sobě a kamarádům. Možná ale, že jste vedeni jen touhou pokojně přepalovat, na to je ale škoda zakládat stranu, když se dostanete do pralamentu, tak ti z vás co tam budou přepalovat muset nebudou, a pragmaticky zjistí, že se s mandáty dá skvěle kšeftovat.

[Jiri.Kaderavek]

Skoro bych ti doporučil takový ten vtip o otázce, zda budeš volit komunisty. Odpověď byla, ano, jen nevím ze které strany. Kely, nevím kolik ti je let, ale věř, tohle není vtip, to je realita. Pokud od svého pomýleného přesvědčení odvozuješ pohled na zbytek světa, pak věz, že škodíš především sám sobě.

Ještě jednou a explicitně. Ten nejhorší bolševický odpad není dnes v KSČM.

[Ondrej.Profant]

kely: Jsme mladí a náše hlavní cíle jsou specifické - není důvod nebýt pragmatický, zvláště ne uvnitř strany (což tu vzásadě jsme, ne?). Kam to chceš jinak dotahnout? Chceš všechnu naší snahu cílit do toho, že až nám zvolí dva poslance, tak budou jen syčet na komunisty a házet po nich vajíčka? To snad nechceme.
Chceme něco prosadit a je spousta ústupků, které pro nás nejsou problém nebo jsou spíš jsou i našim cílem (to druhé straně, ale vždy říkat nemusíme).

[Jakub Kolacek]

Dnešní komunisté nepředstavují akutní nebezpečí pro demokracii. Jsou to spíše pohrobci ubohého režimu, který tu byl před dvaceti lety, a který měl komunistickou utopii pouze v názvu, jinak se nijak nelišil od jiných autokratických systémů, ať již levicových či pravicových.
Uskutečnění jejich nejvyšších ideálů, tedy proletářské revoluce, je teď, po století komunistických zločinů a zároveň fatálního neúspěchu této ideologie, ještě větší utopií, než kdy jindy. KSČM se nijak zásadně neliší od ostatních stran, prostě reaguje na voličskou poptávku. Mimochodem se domnívám, že i tato stabilní poptávka, kterou tu už dvacet let mají, je tak trochu i výsledkem jejich nekonečného a bezúčelného ostrakizování.
Je důležité si připomínat historii, ale zároveň je nezbytné hledět na nová, prozatím neznámá nebezpečí, která přicházejí s neustálými změnami společnosti. Vsadil bych se, že pokud přijde nová totalitní hrozba, bude mít na štítu kromě všech jiných anti- také antikomunismus a jak zde čtu Kelyho, nebude to vůbec špatný krok, jak zastřít své postraní úmysly.
Bojovat proti komunistům je sice lákavé - člověk se potřebuje v dnešní beztvaré době proti něčemu vymezit, ale dnes je už opravdu pozdě. Možná by více prospěl pozitivní přístup, totiž vybrat z jejich ideologie alespoň to málo, co může společnosti prospět a na tom se s nimi snad klidně i shodnout.
Je to jako s člověkem, který vás kdysi udeřil. Budete si asi držet větší odstup, pokradmu sledovat jeho pravici (nebo levici? ), ale o věcech, na kterých záleží vám oběma, si snad můžete promluvit.

[next_ghost]

... ale zároveň je nezbytné hledět na nová, prozatím neznámá nebezpečí, která přicházejí s neustálými změnami společnosti.

Když člověk nebezpečí hledá, hrozí mu, že pro stromy neuvidí les. Spíš to chce držet si odstup a zdravé kritické myšlení. Pak se skutečné nebezpečí vybarví samo.

[Jakub Kolacek]

Když člověk nebezpečí hledá, hrozí mu, že pro stromy neuvidí les. Spíš to chce držet si odstup a zdravé kritické myšlení. Pak se skutečné nebezpečí vybarví samo.

Pravda, pravda, pěkně řečeno..