Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Republikový výbor
Příspěvky: 2956
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2200 poděkování
Dostal poděkování: 3994 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Vojtech.Pikal píše: 23 kvě 2018, 09:36
Andrej.Ramaseuski píše: 23 kvě 2018, 09:13 jinak v dizkusi jsem slysel ze nemuzeme dostat zdrojaky naseho softwaru protoze to ta firma nechce, a proto na tu jejich podminku pristoupime.

nechci si hrat na kalouska s dirou v hlave, ale nerozumim proc musime uhnout zrovna my, treti nejsilnejsi strana v zemi, programove prosazujici otevreny software, pred nejakym pochybnym startupem?
Jasně že můžem ustoupit. A budeme schvalování žádostí nadále pitlíkovat na wiki, v záměrech bude bordel a výsledky hospodaření se budou počítat ručně a půlročním zpožděním, bude bordel v darech a členských příspěvcích a budou je rozřazovat dobrovolníci ručně, což bude zásadně komplikovat financování volebních kampaní. A další problémy, s nimiž se potýkáme teď a stále.
Nemusime ustoupit. staci aby ustoupila ta firma. Myslim si, ze bychom mohli si dovolit tvrdsi vyjednavani. Vysvetlit ze zakazka je zavisla na rozhodnuti kolegialniho organu, ze mame vytipovane alternativni dodavatele, ze to riziko predplaceni se nam take nelibi, ale treba muzeme ho akceptovat kvuli kompromisu. Nebo tam posleme na vyjednavani Ivo Vasicka :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvky (celkem 3):
Robert.Magni, Marek.Necada, Petr.Vileta
0x8DE5F4739D2A2F0B | Cēterum cēnseō Facebook esse dēlendam
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Robert.Magni »

Takže zkoušel jsem vyzkoušet ten web. Přihlásil jsem se přes facebook a hned první mrda - nejde se vymazat ! A tak jsem změnil údaje o sobě. Fajn. Jenže ! Ač jsem uvedl jiný email,přišla mi zpráva na ten původní... A že místo slíbené účetní se mi ozval pan ,,jednatel - majitel,, osobně znamená,že nemá nikoho,kdo by se ozval místo něj. Bude sranda,až bude muset stíhat za ostrého provozu :twisted: :twisted: :twisted:


good luck
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Petr.Vileta
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Petr.Vileta »

Robert.Magni píše: 23 kvě 2018, 10:07 A že místo slíbené účetní se mi ozval pan ,,jednatel - majitel,, osobně znamená,že nemá nikoho,kdo by se ozval místo něj.
Takže jednomužná SOFFTOPICpolečnostBOFFTOPICezJOFFTOPICakéhokolivROFFTOPICučení :D Ty mám nejraději. Zmizení do 24 hodin možné.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Petr.Vileta »

Andrej.Ramaseuski píše: 23 kvě 2018, 09:27 Nebo zaplatime studenty v indii :)
Nepodceňuj indické studenty. :D Tohle znáš https://www.freelancer.com/ ? Implementace PayPalu do Wordpressu nebo Drupalu se v ČR nabízí za řádově tisíce Kč, kdežto tam ti to udělá Ind za 5 USD. Tedy, mezi námi, on má Paypal vzorové implementace pro Perl, PHP, Python i ty dva konkrétní CMS přímo na svém webu. ;)

Za předělávku Drupalu zaplatil Plzeňský kraj přes milion Kč, fakt netuším za co. Za milion by snad někdo naprogramoval celý Drupal od základu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
Andrej.Ramaseuski, Robert.Magni
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Predpokladam, ze jste schopni si precist argumentaci v jednani RV, tak to nebudu duplikovat...ale aspon v jednoduchych bodech to nejhlavnejsi, co tu zaznelo (ci nezaznelo):

1. Vyberove rizeni
Vyberove rizeni bylo dle nasich predpisu vyhlaseno dle PraH. Problem je v tom, ze oba zajemci meli byt z VR vyrazeni, protoze nesplnili pozadavky, ktere zadani melo. Nelze menit pozadavky v prubehu rizeni, VR melo byt zruseno a vyhlaseno znovu s upravenymi podminkami - zasadni byla cena, pozadavek na otevrenou licenci a reference. Dodrzeni podminek zadavaci dokumentace je neprekrocitelnou soucasti transparentniho a nediskriminacniho vyberoveho rizeni. My se tu zachovali jako soukromnik, ktery si za sve penize muze koupit co chce a jak chce, bez pravidel dle libovule.

2. Pozadavek na platbu predem.
Dodrzovani smluv u komplexnich dodavek je problem i u zavedenych firem (cerpam z me vic nez 15 lete zkusenosti). Firma musi generovat zisk, nemuze na zakaznika doplacet a pokud si zaplatite sluzbu tak brutalne dopredu, tak proste kazde dalsi plneni uz budou pro ne jen naklady, ktere se budou snazit minimalizovat - jediny ucinny motivacni prvek je ocekavani dalsi platby. A to je jeste ta lepsi varianta, tato firma je s.r.o. a startup, v pripade jejiho zaniku (coz muze nastat ze dne na den, protoze oni vezmou vsechny ty penize a pouzijou je na rozvoj) nase investice prijde vnivec - zprovozneni nejakeho provizoria a nasledne nahrady prinese jeste dalsi nemale naklady (pokud se vubec podari a bude rentabilni). Riziko ztraty je v tomto pripade vysoko nad pozadavkem PraH na peci dobreho hospodare.

3. Funkcnost systemu
"Ucetnictvi jako open source" nemel byt vubec v pozadavcich VR pozadovan, protoze neexistuje a existovat zrejme nebude - ucetnictvi je zivy system, ktery potrebuje permanentni prizpusobovani zmenam zakonu. Neco jineho je zminovana nastavba, ktera ma konsolidovat nase procesy - ta dokonce muze existovat zcela nezavisle na ucetnictvi, staci vyresit mustek mezi nimi (v pripade prechodu na novy software se pak upravi pouze ten mustek, coz je vyrazne jednodussi). Nechat si to udelat na miru jako open source by mozne bylo, otazka je jak moc by to bylo uzitecne.
Kazdopadne stavajici popis ve smlouve je kriticky nedostatecny a v konecnem dusledku pri sporu bude zalezet jen a pouze na tom, co je ve smlouve skutecne napsano. Kazda uprava je pro dodavatele naklad, pokud nemate x desitek zakazniku, ktere si chcete vyvojem udrzet (coz tu moc neprichazi do uvahy). Vsechny dalsi upravy nas budou stat desetitisice korun pri malych a statisice pri tech vetsich.

Lukas Jansa vytloukl z toho fakt nedostatecneho (slusne slovo) navrhu smlouvy naproste maximum, bohuzel s body 1 a 2 pomoct nedokaze (a bod 3 neni jeho obor). K Jakubovi a Mirkovi nemam uz ted vubec zadnou duveru, vysledek jejich jednani (puvodne navrzenou smlouvu) nechapu, tak moc byla spatna.

Pisu to hlavne proto, aby bylo srozumitelnejsi, proc v pripade schvaleni RV (ktere uz je dneska skoro jiste ze nastane, prestoze dostali vsechny podklady) proste musime skoncit pred RK, predpisy mi nic jineho ani nedovoli. Akorat nam to bohuzel vezme spoustu energie a casu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 6):
Petr.Vileta, Robert.Magni, Ondra.kl, Ivo.Vasicek, Vit.Jurasek, Jakub.Dedek
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 3724
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 725 poděkování
Dostal poděkování: 3794 poděkování

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Ondra.kl »

Nebylo by dobré zkusit i paralelní cestu přes CF ? Teď když RV rozhodl je možné jeho rozhodnutí revidovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Robert.Magni, Rostislav.Reha
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Robert.Magni »

Strašně tu chybí Krtek. Já mám totiž i obavy,jak se samotná aplikace bude chovat v ostrým provozu. A nakolik je odolná proti útokům a k těm to přímo láká - ukázat že Piráti nerozumí internetu během voleb by nám kurevsky pokurvilo immage a ANO,TOP09,SPD ..... tihle všichni by to mediálně dokázali využít .... A potopit s.r.o. dokáže i ODS....
Tady je hodně velký riziko ,,zlého úmyslu,, zvenčí.
Nebylo by dobré zkusit i paralelní cestu přes CF ? Teď když RV rozhodl je možné jeho rozhodnutí revidovat.
Neumím to založit (nevím,jak to správně byrokraticky formulovat) ale určitě to podpořím
Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
Michaela.Nepejchalova
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1109
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 442 poděkování
Dostal poděkování: 2346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Robert.Magni píše: 24 kvě 2018, 07:21 Strašně tu chybí Krtek. Já mám totiž i obavy,jak se samotná aplikace bude chovat v ostrým provozu. A nakolik je odolná proti útokům a k těm to přímo láká - ukázat že Piráti nerozumí internetu během voleb by nám kurevsky pokurvilo immage a ANO,TOP09,SPD ..... tihle všichni by to mediálně dokázali využít .... A potopit s.r.o. dokáže i ODS....
A k jakému útoku že by to konkrétně mělo být náchylné? Aplikace, která má být plně transparentní, má tu zásadní výhodu, že prakticky neexistují data, která ti z ní může někdo vykrást, což potenciálního útočníka poměrně limituje na:
a) podstrčit data, která tam nemají co dělat
b) DDoS, který může být problém pro každý relativně menší systém a proti kterému se nemáš moc jak bránit.

Oba tyto útoky jsou nepříjemné, ale z pohledu útočníka jen velmi krátkodobé a poměrně zbytečné, protože se z obou dá velmi rychle zotavit...

Tak ti úplně nevím, mi přijde, že spíš tahle diskuse trošku ukazuje, že Piráti "nerozumí internetu" :D
Bojovník za méně argumentů ad hominem
Uživatelský avatar
Robert.Magni
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 4727
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: dělník
Bydliště: Břasy 264,okr.Rokycany
Dal poděkování: 17854 poděkování
Dostal poděkování: 3662 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Robert.Magni »

Proto mě zajímá názor odborníka a to Krtek je.
Zapomněl si na další možnosti - nasadit do aplikace trojany,smazat ji,
A samotné zahlcení aplikace ve vhodnou chvíli nás může dostat do problémů jak s termíny plateb,tak hlavně v médiích.... Nehledě k toomu,že když je to nadstavba nad flexibí,tak kdo ovládne nadstavbu,má vládu i nad naším flexibí.... A nemusí ani aplikaci napadnout,stačí,když si koupí její vlastnictví - naše smlouva nezakazuje duševníkovi se duševnictví zbavit :D zato umožnuje majiteli duševnictví držet nás za koule - a když bude duševníkem nějaký náš nepřítel s naditou kešení,s radostí vyhodí z okna pár drobáků,aby nás potopil :D :D :D :D
Robert Magni
zabzicek@gmail.com
704051696
799796575
Rokycansko
Uživatelský avatar
Tomas.Pastircak
Rozhodčí komise
Příspěvky: 1109
Registrován: 02 lis 2017, 07:09
Profese: Informatik, student práv
Dal poděkování: 442 poděkování
Dostal poděkování: 2346 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový účetní software - nahrávání dokladů na 2 kliky

Příspěvek od Tomas.Pastircak »

Hlavně při modelu SaaS je tohle všechno starost dodavatele, žejo...
Robert.Magni píše: 24 kvě 2018, 08:44 A nemusí ani aplikaci napadnout,stačí,když si koupí její vlastnictví - naše smlouva nezakazuje duševníkovi se duševnictví zbavit :D zato umožnuje majiteli duševnictví držet nás za koule - a když bude duševníkem nějaký náš nepřítel s naditou kešení,s radostí vyhodí z okna pár drobáků,aby nás potopil :D :D :D :D
Přečetl jsem si to pětkrát a obávám se, že já nemluvit řeč tvůj kmen.
Bojovník za méně argumentů ad hominem
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“