Zneužívání sociálního systému

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Zamčeno
jzvc
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 1013 poděkování

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od jzvc »

2Hires Petr: V takovem pripade by takovy clovek nemel byt svepravny (= schopen veskerych pravnich ukonu). Myslim si, ze problem je prave v tom, ze vetsina (predevsim starsich) lidi je naucena, ze stat se o ne postara a ze "podvadet se prece nema". Je to mozna smutne ale fakt je takovy, ze kdykoli kdokoli s kymkoli cokoli dojednava (trochu neohrabane napsano), musi pocitat s tim, ze se jej protistrana bude snazit odrbat.
Uživatelský avatar
Petr.Hires
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 512
Registrován: 06 čer 2009, 20:27
Profese: OSVC
Bydliště: Bozeny Nemcove 1, Prostejov
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od Petr.Hires »

Michal Kinďura píše:
Hires Petr píše:1/ nemyslim si ze to tak je protoze par podnikatelu znam
2/ nepsal jsem to jako srovnani predtim vladla SOCDEM a ted vladne ODS. Jen jsem poukazoval na to ze ten socialni system jak je nastaveny neni idealni

Mimochodem, kdyz uz jsme u toho odvadeni statu tak pro Vas mozna bude prekvapenim ze zivnostnik za zamestnance odvadi statu vic penez nez kdyz by dotycny nebyl zamestnancel, ale pracoval na zivnost. Ale to uz je povetsinou "svarc system" a ojehoz "legalnosti" vsychni vime.
Je tomu pár let zpátky, co zkončila osmiletá vláda sociální demokracie. Nemůžu říct, že by v tomto období podnikatelé vymřeli, rohlíky se pekly, auta se vyráběly, ve zlatnictví taky občas někdo něco koupil. Rozhodně nevyrůstalo za městem několik "zámků" ročně. Lidi žili, měli na věci které potřebují a občas jim i zbylo na nějakou tu kuturu (zajít do kina, divadla, na pivo).
Teď, co máme vládu ODS, tak spousta lidí zničeho nic zbohatlo, staví vily, větrné elektrárničky, kupujou si letadýlka, sportovní auta. Co z toho, když podnikání jde, proč ne. Bohužel to není zase až tak skvělé. Za doby ČSSD vláda podporovala lidi "na lince", kteří vydělávali za manuální práci tím, že měli menší daně. Je to taková páka, která svírala ty nůžky mezi chudýma a bohatýma "chceš si žít jako prase v žitě? tak plať o něco více", "makáš za životní minimum, tak zaplaťíš o něco míň, ať ti něco zbyde". Mi osobně se tahle ideologie líbí a příjde mi fér. Prolém na předcházející vládě byl ten, že se někomu vyplatilo zůstat doma a nepracovat, to přiznám, není to nejlepší řešení.
Když jsme si ale začali být rovni, ti co měli víc chtěli mít ještě víc, nastal zajímavý efekt. Podnikatel, který má pouze "nápad" bohatne na strašně rychlým tempem a lidi, kteří každý den v 5 jedou autobusem do práce, aby se večer vrátili domů na přespání a zase jeli fyzicky dřít mají minimum. Kdyby jim šlo dát ještě míň, myslím si, že by přes 90% podnikatelů neváhalo a dalo jim ještě míň. Tady to je strašně demotivační pro ty, kteří se o výrobek opravdu zasloužili a vlastníma rukama jej vytvářeli. Pokud někdo nemá představu, můžu zmínit například skláře.
A teď se zamyslete, je vám 20, bydlíte v bytě sám. Nájem, elektřina, voda, plyn, topení, jídlo, oblečení, úklid. Vystačí na to životní minimum?
Jen tak mimochodem, znam nejake podnikatele co makaji od rana do vecera a rikaji, proc mam platit vetsi dane nez nekdo kdo si jen odmaka svych 8 hodin a se skoncenim pracovni doby konci jeho starosti?

Ale k tematu. Dekuji za Tvuj jiny uhel pohledu, protoze o tom to je. Ruzni lide se budou na tutez vec divat z ruznych uhlu a teprve az spojenim techto nazoru lze videt vice celek nez jen jeho fragment. Nevim o tom ze by zamestnanci platili ve vysledku vice, mozna tak ti bezdetni. Protoze pokud maji deti tak si jiste vsimli ze se zvedla odpocitatelna polozka na deti az nekam k dvaceti tisicum. A pokud to nepoznali tak by zaslouzil clovek co jim delal danove priznani nakopat nekam - hadam ze je to nekdo v podniku kdo dela danove priznani vsem zamestnancum.

K diskuzi: ale co s tim? Nelibi se mi retorika "vy jste se meli predtim lip a my hur a ted je to naopak, takze je to spravne! Osobne bych radis nejaky system ktery by znamenal vitezstvi x vitezstvi. Tedy spokojenost na obou koncich. O proto tady je diskuze.
It's not our fault. We're just machines, designed to make a genocide.
mail: petr.hires@ceskapiratskastrana.cz
web: Blog | Facebook | G+ | UTFG
tel: +420 722 933 917
Uživatelský avatar
Petr.Hires
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 512
Registrován: 06 čer 2009, 20:27
Profese: OSVC
Bydliště: Bozeny Nemcove 1, Prostejov
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 15 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od Petr.Hires »

jzvc píše:2Hires Petr: V takovem pripade by takovy clovek nemel byt svepravny (= schopen veskerych pravnich ukonu). Myslim si, ze problem je prave v tom, ze vetsina (predevsim starsich) lidi je naucena, ze stat se o ne postara a ze "podvadet se prece nema". Je to mozna smutne ale fakt je takovy, ze kdykoli kdokoli s kymkoli cokoli dojednava (trochu neohrabane napsano), musi pocitat s tim, ze se jej protistrana bude snazit odrbat.
Bohuzel uz jsem par smluv videl, a to podstatne bylo vzdycky napsano co nejmensim pismem. Co takhle nejak uzakonit ze ve smlouvach o uveru MUSI byt udaj o procentech v pa a velikosti fontu minimalne 5mm ? Ve smlouve take MUSI byt napsano kolik na splatkach preplati, opet minimalne 5mm velkym fontem?
It's not our fault. We're just machines, designed to make a genocide.
mail: petr.hires@ceskapiratskastrana.cz
web: Blog | Facebook | G+ | UTFG
tel: +420 722 933 917
peca
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od peca »

Hires Petr píše:Bohuzel uz jsem par smluv videl...
http://www.spotrebitele.info/finance/cl ... ?x=2350383
Uživatelský avatar
next_ghost
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 1433 poděkování
Dostal poděkování: 5131 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od next_ghost »

Hires Petr píše:Nevim o tom ze by zamestnanci platili ve vysledku vice, mozna tak ti bezdetni. Protoze pokud maji deti tak si jiste vsimli ze se zvedla odpocitatelna polozka na deti az nekam k dvaceti tisicum. A pokud to nepoznali tak by zaslouzil clovek co jim delal danove priznani nakopat nekam - hadam ze je to nekdo v podniku kdo dela danove priznani vsem zamestnancum.
Souhrn příjmů státního rozpočtu z přímých daní už padl tady.
Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.
Otisk PGP klíče: B5E9 147C A94C 9B75 6817 9CA4 43D0 B4CF 1CDE 2360 (nový klíč od listopadu 2016)
Milan72
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 134
Registrován: 21 dub 2009, 16:17
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 6 poděkování

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od Milan72 »

Nevím jestli to tu někdo nadnesl, proti zneužívání sociální podpory bych navrhl zavedení přídělových karet, které by podporovaným znemožnily nákup alkoholu a tabákových výrobků. ( Pachatele trestných činů rovnou čipovat... :) )
Uživatelský avatar
Jan.Prokop
Místní předsednictvo
Příspěvky: 1675
Registrován: 22 dub 2009, 08:49
Profese: ITak
Bydliště: Brandýs nad Labem
Dal poděkování: 1301 poděkování
Dostal poděkování: 2087 poděkování

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od Jan.Prokop »

no fuj, jsme proti BigBrotherovi a ty chces nekoho cipovat :twisted:
Milan72
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 134
Registrován: 21 dub 2009, 16:17
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 6 poděkování

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od Milan72 »

honcka píše:no fuj, jsme proti BigBrotherovi a ty chces nekoho cipovat :twisted:
Nasilniky klidne, mozna bych jeste zavedl povinne růžové vezenske mundury. ;) Jsem proti BB u lidí, kteří nebyli k takovému dohledu odsouzeni. Jako součást trestu mi stejně drastická připadne i ta růžová barva. :lol:
kaish
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 2
Registrován: 17 čer 2009, 02:24
Profese: studentka sociologie a soc. antropologie

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od kaish »

jzvc píše: Oni totiz chteji mit plasmu, kameru, dvd, ... a to vse ne "az na to usetrime", ale hned ted.
a napadlo tě někdy, že si nepůjčují jen ti, kteří chtěj plasmu,dvd,atd.??

2Hires Petr: takže sociálně slabší jsou podle tebe hloupí??

a proč tady sakra všechny házíte do jednoho pytle??
dharmapala
Návštěvník – není člen Pirátů

Re: Zneužívání sociálního systému

Příspěvek od dharmapala »

kaish píše:a napadlo tě někdy, že si nepůjčují jen ti, kteří chtěj plasmu,dvd,atd.??
Jiste. Treba aby zaplatili lichvarovi. Ale tech, kdo si pujcuji 'na luxus' nebude malo a hloupi definitivne jsou.
kaish píše: takže sociálně slabší jsou podle tebe hloupí??
Ne. Nekteri si nekomercne-alternativni zivotni styl zvolili. Treba ja.
kaish píše:a proč tady sakra všechny házíte do jednoho pytle??
Timto ukazuji, ze vsichni vsechny do jednoho pytle nehazeji. Ok?
Zamčeno

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“