Zneužívání sociálního systému

[Petr.Vojacek]

Provoz:
D1 - u Prahy 100 kiloaut denně, dále je to méně. Poku dbudeme počítat 50 KA/den, tak je to zjednodušeně 50 mega aut za 3 roky a 500 000 000 aut za 30 let.

Náklady:
1 km dálnice v ČR je cca 1 miliarda, je mi jedno, jestli je to hodně nebo málo. Je to prostě tak.
D1 má 200km tj cena je 200 mld.

Pokkrytí amortizace D1 mi tedy vychází 400kč za průjezd, pokud budu chtít návratnost investice 30 let + údržba.

Co myslíte, je 400Kč + nafta/benzín + amortizace auta za cestu Praha-Brno hodně nebo málo? Není tam tedy započtená údržba dálnice za 30 let, ale to už vzhledem k cekovým nákladům nebude tolik.

Cena nafty bude přibližně 270Kč, amortizace bude kolem 400 Kč, podle auta. samozřejmě to je hodně zjednodušené. Ve skutečnosti tam jezdí osobní a nákladní auta, a nákladní by platili více, zatímco osobní méně.

btw, zase offtopic, kdy už se naučíte zakládat vlákna?

Tak u velkých náklaďáků je ta cena podstatně vyšší, protože platí nějakých 4,- Kč za kilometr, tj, ten nenáviděný kamion zaplatí za jeden průjezd Praha - Brno skoro tolik, kolik osobák za známku za rok. Naše dálnice , a nejen ty, ale všechny silnice pod mýtem jsou pěkně drahý, dost možná nejdražší v Evropě.

[Petr.Hires]

Dovolte abych mirne odbocil k tematu o kterem jsem nepostrehl ze by se nekdo zminil. Presto se tyka socialniho systemu. Zacal bych pribehem:

Zacal jsem podnikat za vlady SOCDEM a ackoliv jsem teprve zacal a jeste v podstate nemel zadny prijem, uz jsem musel platit soc. a zdrav. pojisteni. Ale to neni az tak problem o kterem bych chtel diskutovat, treba bych to i zkousl. Problem o kterem chci mluvit je, ze vzhledem k tomu ze jsem mel zenu na materske tak jsem byli na socialce, ze jsme vicemene bez penez a ze bychom potrebovali nejakou formu podpory. Jake bylo nase prekvapeni, kdyz jsme se dozvedeli ze nas prijem je 9000Kc. Chvili jsme diskutovali jak mohli k te cifre dojit nez jsme zjistili, ze se jedna o nejaky minimalni tabulkovy prijem ktery jakoze mate ikdyz mate min.
Ve vysledku jsme tedy nic nedostali. Takze co dostala zena jako materskou jsme rozdelili na moje soc. a zdrav. pojisteni a ze zbytku zili. Dokazete si to predstavit?
To je cira diskriminace zivnostniku.
A podleme by se to melo zmenit. Vzdyt je to temer likvidacni. (a to pomijim nasladne zavedeni minimalni dane - jeste stesti ze uz neni)

Aby bylo jasno, tim se nenavazim do priznivcu SOCDEM nebo obecne levice, jen podavam priklad kde socialni system naprosto selhal, jen si to zkuste zivit rodinu o dvou detech z materske a jeste odvadet statu dalsi poplatky (soc + zdrav.)

A to nemluve o prispevku na bydleni. Mame to stesti, ze bydlime v objektu, ktery je v katastru nemovitosti veden jako rekreacni objekt a ackoliv tam mame trbvalo pobyt tak jsme na prispevek na bydleni nemeli narok, protoze je to prece rekreacni objekt. (poznamka pro storualu: rekoaludace je z duvodu nizkych stropu nemozna)

Jen abych Vas uklidnil, ted uz zijeme uplne jinak a na nejake prispevky od statu uplne jkasl;eme, ale tehdy jsem si pripadali hadejte jak.

[Michal Kinďura]

A nyní za ODS má vaše problémy 6/10 domácností, protože pracují jako zaměstnanci podnikatelů, to málo co vydělají tak odvedou státu a zaměstnavatel staví za městem vilu s betonovým plotem a kamerovým systémem.
A čem je to lepší?

[KALIK]

ftip: Myslím, že jste před početím neprovedl ekonomický kalkul, zda-li se vám dítě vyplatí. Možná jste se nechoval dost racionálně a teď to máte

[Petr.Hires]

A nyní za ODS má vaše problémy 6/10 domácností, protože pracují jako zaměstnanci podnikatelů, to málo co vydělají tak odvedou státu a zaměstnavatel staví za městem vilu s betonovým plotem a kamerovým systémem.
A čem je to lepší?

1/ nemyslim si ze to tak je protoze par podnikatelu znam
2/ nepsal jsem to jako srovnani predtim vladla SOCDEM a ted vladne ODS. Jen jsem poukazoval na to ze ten socialni system jak je nastaveny neni idealni

Mimochodem, kdyz uz jsme u toho odvadeni statu tak pro Vas mozna bude prekvapenim ze zivnostnik za zamestnance odvadi statu vic penez nez kdyz by dotycny nebyl zamestnancel, ale pracoval na zivnost. Ale to uz je povetsinou "svarc system" a ojehoz "legalnosti" vsychni vime.

[Petr.Hires]

ftip: Myslím, že jste před početím neprovedl ekonomický kalkul, zda-li se vám dítě vyplatí. Možná jste se nechoval dost racionálně a teď to máte

Ano, bohuzel nastala neocekavana situace kdy jsem byl jaksi bez zamestnani a mel jsem moznost budto cekat na UP jestli se nejake zamestnani najde nebo zacit podnikat. Ted uz jsem rad, ze jsem si vybral druhou moznost.
Jen me uprimne receno desi kdyz rekne nejaka vlada , ze bude neco podporovat. At uz se jedna o podporu drobnym podnikatelum nebo o podpore rodinam s detmi

[Petr.Hires]

Dovolim si dalsi priklad (nastesti jsem jej nezazil ja).

Jak jiste vite existuje neco jako zivotni minimum. Pokud mate mene penez tak by Vam mela socialka doplatit. (Coz jak jsem poukazal neplati na zacinajici zivnostniky)
Presto se lze velmi snadno da dostat pod zivotni minimum pez naroku na jeho doplaceni socialkou. Jak?
U ruznych lichvaru ala Provident financials si vezmete par pujcek - oni Vam obycejne pujci vzdy bez ohledu na to zda jste schopni splacet.
Casem zjistite, ze necio nejste schopni splacet atak prestanete. Reakce se dostavi vcelku rychle formou exekuce na vasi vyplatni pasce. Oni uz si nebudou strhavat vysy splatky ale pristoupi ke "zrychlenemu splaceni" a strhnou Vam tolik aby Vam zustalo zminene zivotni minimum.

Zde ovsem se skryvaji dve uskali. Vyse strhnute splatky se urcuje dopredne. Takze pokud jeden mesic dostanete vyssi premie tak si muzete byt jisti ze v mesici pristim Vam skrouhnou tolik ze Vam nezustane ani zivotni minimum.
Druhe uskali spociva v tom ze jsa lepl a takhle si popujcujete mate tech splatek vice ktere trebas i platite. Takze jakmile Vam ze zivotniho minima se jeste odvedou splatky dalsi pujcek tak zjistite ze Vam najednou na mesic zbyva trebas jen 100Kc a hadejte co Vam reknou na socialce?

Toto asi neni primarne problem socialniho systemu jako takoveho jako spise o tom, ze je mozne aby u nas operovaly spolecnosti, ktere se pohybuji daleko za hranici lichvy. Takze pokud bychom chteli uvazovat o nejake revizi socialniho systemu tak by to melo jit ruku v ruce i s jinymi oblastmi.

Poznamka na zaver. Citovany pripad neni clenem mensiny u ktere tento pripad ale byva dosti casty.

[jzvc]

Tak u velkých náklaďáků je ta cena podstatně vyšší, protože platí nějakých 4,- Kč za kilometr, tj, ten nenáviděný kamion zaplatí za jeden průjezd Praha - Brno skoro tolik, kolik osobák za známku za rok. Naše dálnice , a nejen ty, ale všechny silnice pod mýtem jsou pěkně drahý, dost možná nejdražší v Evropě.

Taky ovsem plati, ze jeden kamion poskodi silnici stejne jako cca 40 000 osobnich aut.

2Hires Petr: V tom pripade sorry, ale co se tyce uveru, dluzniku ... je muj nazor naprosto nekompromisni. Ty prachy si pujcili dobrovolne, takze at si nesou dusledky svych rozhodnuti taky sami. Ano, znam nemalo lidi, kteri maji problemy se splacenim, ja jsem pro ne "ten milionar" (tolik penez sem vzivote pohromade nevidel). Oni totiz chteji mit plasmu, kameru, dvd, ... a to vse ne "az na to usetrime", ale hned ted. Bezne pak splaceji vec, kterou bud uz davno nemaji, protoze uz doslouzila nebo ktera ma mnohem nizsi hodnotu, nez zbyvajici dluh.

At je sakra konecne kazdej zodpovednej sam za sebe. Totez se tyce vsemoznych smluv "ale ja si nevsim/nevedel/... co podepisuju". Za blbost se plati.

[Petr.Hires]

At je sakra konecne kazdej zodpovednej sam za sebe. Totez se tyce vsemoznych smluv "ale ja si nevsim/nevedel/... co podepisuju". Za blbost se plati.

Do jiste miry souhlasim s Tvym nazorem, ale mam obavu, ze socialne slabsi spoluobcane jsou tak trochu jako deti a od tech nemuzeme cekat zadne extra vykony.

Asi nepochopi co znamena to "pa" za cislem v procentech a mnozi ani nejsou schopni pochopit ze 5% tydne je mnohem mnohem vic nez 15% rocne.

Mam znamou co si koupila kocarek za 7000 a na splatkach zaplatila 25000

[Michal Kinďura]

1/ nemyslim si ze to tak je protoze par podnikatelu znam
2/ nepsal jsem to jako srovnani predtim vladla SOCDEM a ted vladne ODS. Jen jsem poukazoval na to ze ten socialni system jak je nastaveny neni idealni

Mimochodem, kdyz uz jsme u toho odvadeni statu tak pro Vas mozna bude prekvapenim ze zivnostnik za zamestnance odvadi statu vic penez nez kdyz by dotycny nebyl zamestnancel, ale pracoval na zivnost. Ale to uz je povetsinou "svarc system" a ojehoz "legalnosti" vsychni vime.

Je tomu pár let zpátky, co zkončila osmiletá vláda sociální demokracie. Nemůžu říct, že by v tomto období podnikatelé vymřeli, rohlíky se pekly, auta se vyráběly, ve zlatnictví taky občas někdo něco koupil. Rozhodně nevyrůstalo za městem několik "zámků" ročně. Lidi žili, měli na věci které potřebují a občas jim i zbylo na nějakou tu kuturu (zajít do kina, divadla, na pivo).
Teď, co máme vládu ODS, tak spousta lidí zničeho nic zbohatlo, staví vily, větrné elektrárničky, kupujou si letadýlka, sportovní auta. Co z toho, když podnikání jde, proč ne. Bohužel to není zase až tak skvělé. Za doby ČSSD vláda podporovala lidi "na lince", kteří vydělávali za manuální práci tím, že měli menší daně. Je to taková páka, která svírala ty nůžky mezi chudýma a bohatýma "chceš si žít jako prase v žitě? tak plať o něco více", "makáš za životní minimum, tak zaplaťíš o něco míň, ať ti něco zbyde". Mi osobně se tahle ideologie líbí a příjde mi fér. Prolém na předcházející vládě byl ten, že se někomu vyplatilo zůstat doma a nepracovat, to přiznám, není to nejlepší řešení.
Když jsme si ale začali být rovni, ti co měli víc chtěli mít ještě víc, nastal zajímavý efekt. Podnikatel, který má pouze "nápad" bohatne na strašně rychlým tempem a lidi, kteří každý den v 5 jedou autobusem do práce, aby se večer vrátili domů na přespání a zase jeli fyzicky dřít mají minimum. Kdyby jim šlo dát ještě míň, myslím si, že by přes 90% podnikatelů neváhalo a dalo jim ještě míň. Tady to je strašně demotivační pro ty, kteří se o výrobek opravdu zasloužili a vlastníma rukama jej vytvářeli. Pokud někdo nemá představu, můžu zmínit například skláře.
A teď se zamyslete, je vám 20, bydlíte v bytě sám. Nájem, elektřina, voda, plyn, topení, jídlo, oblečení, úklid. Vystačí na to životní minimum?