Cenzura a narušení listovního tajemství

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátoři: Administrativní odbor, Předsedající

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Petr.Vileta »

Jiri.Kaderavek píše:... protože to je dikriminace majority minoritou. Je to stejné jako blokování FB stránek, protože je někdo záměrně napráší. Buď je tedy AV na centrum.cz flawed by design nebo je to politický záměr.
I am switching to second signal system ... 3, 2, 1, not found. :twisted:

Kdo je majorita a minorita si v případě Aeronetu netroufnu odhadnout, nejsem psychiatr. :D OFFTOPICten smajlík znamená, že si dělám legraci. Blokování FB stránek také nijak extra neprožívám, protože nejznámější případy, o kterých jsem slyšel nebo četl, mi připadaly spíše legrační, než jako závažný případ porušování svobody projevu. Ostatně FB je soukromý web.

No a jsme u toho. Centrum je soukromá firma, opak státního čehosi. Mail tam je FREE mail, nikoliv datová schránka. Nikdo není zákonem nucen to používat, souhlasil s nějakými smluvními podmínkami a pokud se nějak změnily a jemu už to nevyhovuje, může svobodně přejít jinam. No a pokud Centrum používá například SpamAssassin a jeden z blacklistů je jejich vlastní (na základě stížností/nahlášení ostatních uživatelů), nebo využívá nějaké další blacklisty (třeba ten slovenský), tak co s tím chceš dělat? Já tu také mám mailserver a jeden z mých klientů chytil virus a rozesílal spamy. Procházely, protože se vždy hlásil jako legální uživatel. No a protože, kromě jiného, používám blacklist z Barracuda central, tak jsem díky němu byl na pár hodin také zablokovaný. Musel jsem vypnout jejich blacklist, požádat tam o odblokování a počkat pár hodin. Mezitím mi začaly přicházet spamy z Číny a Indie, které do té doby Barracuda úspěšně poznávala.

Pamatuješ na reputační systém na fóru? "Hele Bajgar, jdu mu naklikat mínusy". Sice to tenkrát neblokovalo uživatele, ale nakonec se to právě z důvodu šikany muselo zrušit. Facebook nebo Centrum jsou trochu odolnější, protože těch nahlášení je třeba mnohem víc, ale pokud nechceš zcela rezignovat na antispamovou ochranu, nikdy tomu úplně nezabráníš. Když někdo bude mít nějakého bota, může ho použít k DDoS útoku, ale klidně i k nahlašování spamu z Aeronetu, vlády USA, nebo FB stránek Jyrky Paroubka. Máš nějaký nápad, co s tím dělat?

A zrovna kvůli Aeronetu bych si "hubu nedral". Tak nějak podobně, jak prohlásil Ivan Bartoš před volbami o Zelených "Nejvíc, co pro ně mohu udělat je, že o nich nebudu mluvit." :twisted:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
klivan

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Roman.Kucera »

Vojtech.Pikal píše:Kontaktoval někdo garanta svobody informací, Romana Kučeru?
Nemusel, sleduju to :-) Ale včera jsem o svobodě projevu napsal a vydal tohle a neska jsem byl celou dobu na RV :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Mikulas.Ferjencik
Kontrolní komise
Příspěvky: 14653
Registrován: 24 dub 2009, 00:25
Profese: lektor kroužků zábavné logiky
Bydliště: Choltice, okres Pardubice
Dal poděkování: 12026 poděkování
Dostal poděkování: 20479 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Mikulas.Ferjencik »

zadal jsem asistentovi, aby mi zjistil soulad postupu centrum.cz s českou legislativou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Ferjencik za příspěvky (celkem 2):
Ales.Sura, Vojtech.Pikal

Garant pro oblast veřejných rozpočtů, mikulas.ferjencik@pirati.cz, 737 943 770

Podporuji Rekonstrukci Pirátů www.rekonstrukcepiratu.cz

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Člen KS Praha
Příspěvky: 15254
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 9815 poděkování
Dostal poděkování: 18113 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Roman.Kucera »

§ 182
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-40#cast2-hlava3
§ 182, § 182 píše:§ 182
Porušení tajemství dopravovaných zpráv

(1) Kdo úmyslně poruší tajemství

a) uzavřeného listu nebo jiné písemnosti při poskytování poštovní služby nebo přepravované jinou dopravní službou nebo dopravním zařízením,
b) datové, textové, hlasové, zvukové či obrazové zprávy posílané prostřednictvím sítě elektronických komunikací a přiřaditelné k identifikovanému účastníku nebo uživateli, který zprávu přijímá, nebo
c) neveřejného přenosu počítačových dat do počítačového systému, z něj nebo v jeho rámci, včetně elektromagnetického vyzařování z počítačového systému, přenášejícího taková počítačová data,

bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti.

(2) Stejně bude potrestán, kdo v úmyslu způsobit jinému škodu nebo opatřit sobě nebo jinému neoprávněný prospěch

a) prozradí tajemství, o němž se dozvěděl z písemnosti, telegramu, telefonního hovoru nebo přenosu prostřednictvím sítě elektronických komunikací, který nebyl určen jemu, nebo
b) takového tajemství využije.

(3) Odnětím svobody na šest měsíců až tři léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 jako člen organizované skupiny,
b) spáchá-li takový čin ze zavrženíhodné pohnutky,
c) způsobí-li takovým činem značnou škodu, nebo
d) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného značný prospěch.

(4) Odnětím svobody na jeden rok až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 jako úřední osoba,
b) způsobí-li takovým činem škodu velkého rozsahu, nebo
c) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.

(5) Zaměstnanec provozovatele poštovních služeb, telekomunikační služby nebo počítačového systému anebo kdokoli jiný vykonávající komunikační činnosti, který

a) spáchá čin uvedený v odstavci 1 nebo 2,
b) jinému úmyslně umožní spáchat takový čin, nebo
c) pozmění nebo potlačí písemnost obsaženou v poštovní zásilce nebo dopravovanou dopravním zařízením anebo zprávu podanou neveřejným přenosem počítačových dat, telefonicky, telegraficky nebo jiným podobným způsobem,

bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let, peněžitým trestem nebo zákazem činnosti.

(6) Odnětím svobody na tři léta až deset let bude pachatel potrestán,

a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 5 škodu velkého rozsahu, nebo
b) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.

§ 183
Porušení tajemství listin a jiných dokumentů uchovávaných v soukromí

(1) Kdo neoprávněně poruší tajemství listiny nebo jiné písemnosti, fotografie, filmu nebo jiného záznamu, počítačových dat anebo jiného dokumentu uchovávaného v soukromí jiného tím, že je zveřejní, zpřístupní třetí osobě nebo je jiným způsobem použije, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.

(2) Odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného majetkový nebo jiný prospěch, způsobit jinému škodu nebo jinou vážnou újmu, anebo ohrozit jeho společenskou vážnost.

(3) Odnětím svobody na šest měsíců až pět let nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán,

a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 jako člen organizované skupiny,
b) spáchá-li takový čin vůči jinému pro jeho skutečnou nebo domnělou rasu, příslušnost k etnické skupině, národnost, politické přesvědčení, vyznání nebo proto, že je skutečně nebo domněle bez vyznání,
c) způsobí-li takovým činem značnou škodu, nebo
d) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného značný prospěch.

(4) Odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán,

a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 škodu velkého rozsahu, nebo
b) spáchá-li takový čin v úmyslu získat pro sebe nebo pro jiného prospěch velkého rozsahu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Člen KS Praha
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 1963 poděkování
Dostal poděkování: 3119 poděkování

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Ales.Sura »

Díky moc za založení vlákna. Také si myslím, že tohle je typické Pirátské téma a měli bychom se k tomu veřejně vyjádřit. Už jen proto, aby se podobné věci v budoucnu neopakovaly.
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 34642
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 31595 poděkování
Dostal poděkování: 25704 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Petr.Vileta »

Roman.Kucera píše:§ 182
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-40#cast2-hlava3
§ 182, § 182 píše:§ 182
Porušení tajemství dopravovaných zpráv ...
Jenže tady nikdo žádné tajemství neporušil, nepozměnil, dokonce ani nevyzradil. Tady se ta zpráva vůbec nedostala z bodu A do bodu B. To v tom zákoně nevidím a pokud je tam cosi o pozměnění, pak se to týká jen zaměstnance. Pokud je to ovšem přímo firemní politika (např. vozíme balíky odkudkoliv kamkoliv, kromě Nového Veselí), pak to také v zákoně nevidím. ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3436
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2607 poděkování
Dostal poděkování: 5037 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Ivo.Vasicek píše:Nevím o žádné technologii, která by fungovala tímto způsobem (likvidace doručené zprávy bez oznámení, že něco přišlo).
Antivir vrazdi bez notifikace. Antispam, od urciteho levelu hodnoceni spamu - take. Nastavuji se tri levely - pri dosazeni prvniho, zprava dostava hlavicku s levelem, pri dosazeni druheho - premistuje se do spamoveho kose, pri prektoceni tretiho - mizi v cerne dire. Pro kazdou schranku se to da nastavit individualne (coz je sluzba, kterou centrum, zrejme, nenabizi) Tady, treba, kousek konfiguraku fungujiciho spamassasinu (neni pod moji spravou, ale muzu se podivat, jako supervizor):

Kód: Vybrat vše

header    SPAM3   Subject =~ /Jsem pripraven Vam platit/
describe  SPAM3   Spam3
score     SPAM3   8

header    SPAM4   Subject =~ /Vas volny cas stoji od/
describe  SPAM4   Spam4
score     SPAM4   8

header    SPAM5   Subject =~ /Vas mesicni prijem by mohl byt zvysen o/
describe  SPAM5   Spam5
score     SPAM5   8

body      SPAM6   /Tato.*zabere 1-2 hodiny.*investice/
describe  SPAM6   Spam6
score     SPAM6   8

body     SPORITELNA3    /Drahousek Zakaznik/i
describe SPORITELNA3    podvodne maily ze sporitelny
score    SPORITELNA3   3

header    __EXEKUCE_SUBJ  Subject =~ /Exekuční příkaz/
mimeheader __EXEKUCE_ZIP  Content-Disposition =~ /filename\=\"prikaz.*\.zip\"/
meta EXEKUCE  (__EXEKUCE_SUBJ && __EXEKUCE_ZIP)
describe  EXEKUCE   Podvodne exekucni maily.
score  EXEKUCE 7.0

header    __POHLEDAVKA_SUBJ  Subject =~ /Výše pohledávky na vašem účtu/
mimeheader __POHLEDAVKA_ZIP  Content-Disposition =~ /filename\=\"smlouva_.*\.zip\"/
meta POHLEDAVKA  (__POHLEDAVKA_SUBJ && __POHLEDAVKA_ZIP)
describe  POHLEDAVKA   Podvodne pohledavky.
score  POHLEDAVKA 5.0
A ted sedim a premyslim - zda ten kus filtru neni cenzurou vyhodnych obchodnich nabidek a zasahem do svobody podnikani?
No, a ted staci, aby nejaky zaujaty spravce do podobneho filtru dal retezce 'aeronet.cz' a 'parlamentnilisty.cz', s poradnym levelem, a cerna dira je otevrena.
Naposledy upravil(a) Andrej.Ramaseuski dne 19 úno 2018, 09:00, celkem upraveno 2 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Petr.Vileta

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Andrej.Ramaseuski
Jednatel/ka republikového výboru
Příspěvky: 3436
Registrován: 28 srp 2016, 20:49
Profese: programátor
Bydliště: Sedlíšťka (Radhošť)
Dal poděkování: 2607 poděkování
Dostal poděkování: 5037 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Andrej.Ramaseuski »

Michal.Ketner píše:Jeste ze mame OZ, aspon nekdo racionalni. :) Kazdopadne bych jeste zminil doporuceni sifrovat, pak vam ty maily nebude moc nikdo cist.
Naprosto souhlasim. V okamziku, kdy aspon 90% mailoveho trafiku bude sifrovaneho - problem prestane existovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Andrej.Ramaseuski za příspěvek:
Vit.Fux

0x8DE5F4739D2A2F0B | Ceterum censeo Facebook esse delendam

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Kontrolní komise
Příspěvky: 18655
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2165 poděkování
Dostal poděkování: 33839 poděkování

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Martin.Kucera »

Petr.Vileta píše:Jenže tady nikdo žádné tajemství neporušil, nepozměnil, dokonce ani nevyzradil. Tady se ta zpráva vůbec nedostala z bodu A do bodu B. To v tom zákoně nevidím
No, mj. tam stojí "pozmění nebo potlačí". Zahození zprávy je jejím potlačením, ne?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Ales.Sura, Vojtech.Pikal, Marek.Necada

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4111
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 795 poděkování
Dostal poděkování: 4099 poděkování

Re: Cenzura a narušení listovního tajemství

Příspěvek od Ondra.kl »

Martin.Kucera píše:No, mj. tam stojí "pozmění nebo potlačí". Zahození zprávy je jejím potlačením, ne?
... mno jo, jenže bylo toto potlačení provedeno bez vědomí uživatele, nebo bylo toto potlačení provedeno na základě souhlasu / objednávky uživatele?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Vojtech.Pikal
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“