Fórum Pirátské strany

Piráti oslovují lidi napříč generacemi. Najdou se i tací, kteří před revolucí byli z různých důvodů členy KSČ, ale po revolici vystoupili a mají čisté lustrační osvědčení. Stanovy to v podmínkách pro přijetí neřeší, a nenašel jsem info, jak se k této ošemetné otázce stavíme. Na jednu stranu už je to 25let od sametové revoluce, na druhou stranu to není čistý štít, a užší spolupráci s takovými lidmi nám může někdo vytknout.

Zajímá mě teď hlavně komunál a naplnění stranické kandidátky, ale myslím si, že je to důležitá otázka pro všechny volby. Může někdo takový, jako kadidát bez politické příslušnosti:

• Kandidovat na pirátské kadidátce v komunálních volbách?
• Kandidovat na pirátské kadidátce v krajských volbách?
• Kandidovat s podporou či nominovaný piráty do senátu?
• Kandidovat na pirátské kadidátce v parlamentních volbách?

A ta zásadní otázka - pokud je někdo takový duší pirát a splňuje požadavky a nároky na členy, může se stát členem strany? Se všemi důsledky, jako možnost kandidovat do stranických funkcí a kandidovat za pirátskou stranu ve volbách.

Jan.Bednarik píše:Zajímá mě teď hlavně komunál a naplnění stranické kandidátky, ale myslím si, že je to důležitá otázka pro všechny volby. Může někdo takový, jako kadidát bez politické příslušnosti:

[*]Kandidovat na pirátské kadidátce v komunálních volbách?

Ano.

[*]Kandidovat na pirátské kadidátce v krajských volbách?

Ano.

[*]Kandidovat s podporou či nominovaný piráty do senátu?

Ano.

[*]Kandidovat na pirátské kadidátce v parlamentních volbách?[/list]

Ano.

(Samozřejmě musí uspět v primárkách a tam to nepochybně může být přitěžující okolností.)

A ta zásadní otázka - pokud je někdo takový duší pirát a splňuje požadavky a nároky na členy, může se stát členem strany? Se všemi důsledky, jako možnost kandidovat do stranických funkcí a kandidovat za pirátskou stranu ve volbách.

Evidentně ano, takových tu je/bylo.

Jan.Bednarik píše: A ta zásadní otázka - pokud je někdo takový duší pirát a splňuje požadavky a nároky na členy, může se stát členem strany? Se všemi důsledky, jako možnost kandidovat do stranických funkcí a kandidovat za pirátskou stranu ve volbách.

Proč by to dělal? Pokud je někdo duší pirát, tak už do žádný partaje nepoleze. A na komunále má na zvolení větší šanci jako nestraník.

Tady se spojují dva pojmy, členství v KSČ a lustrační osvědčení (dále LS). LS řeší hlavně spolupracovníky StB, členy Lidových milicí a členy prověrkových komisí. Byl-li někdo řadovým členem KSČ, LS se na něj nevztahuje, tedy kromě funkcionářů od okresního tajemníka výše. Pokud byl tedy někdo "jenom" členem KSČ a je schopen diskutovat o důvodech svého členství,asi bych neměl problém s jeho angažovaností u Pirátů. Každý takový případ se musí se to řešit individuálně. Na druhé straně, dostat se mezi komunisty zase nebylo tak úplně snadné. Zpravidla o vstup usilovali ti, kteří chtěli kariérně růst a tady byl problém. KSČ se totiž presentovala jako strana dělníků, rolníků a pracující inteligence, a z těchto důvodů měli nastavené limity pro příjem nových členů. Pokud někdo pracoval jako " blue collar" byl ve straně vítán, ovšem těmto lidem se zpravidla moc nechtělo, resp. neměli důvod. Naopak "white collar" zájem měli, ale strana si musela hlídat strukturu členské základny, neboť si zakládala na své "dělnickosti". Pokud by přijala všechny zájemce, nejspíš by se stala stranou úředníků a funkcionářů. Další věc byla ta, že se do KSČ nemohl nikdo přihlásit. Nového člena navrhnoval stávající člen a tento návrh si musel obhájit. Nový člen pak byl dva roky čekatelem na členství a teprve poté byl přijat.
Občas mě některé informace docela překvapí, třeba tato o komunistech u Pirátů, na druhé straně, to možná vysvětluje i těch pár procent, kteří budou volit Zemana.
A to jsme si po revoluci říkali, že po roce 2000 budou komouši už jenom v rezervaci.

Jiri.Kratky píše:Na druhé straně, dostat se mezi komunisty zase nebylo tak úplně snadné. Zpravidla o vstup usilovali ti, kteří chtěli kariérně růst a tady byl problém.

Není to úplně pravda. V posledních cca 10 letech před rokem 1989 totiž do KSČ už moc lidí vstupovat nechtělo a hlavně ne dělníci a rolníci, takže všechny tehdejší buňky dostaly "směrná čísla", kolik nových členů musí každoročně přijmout. Nechodili tedy jen kariéristé za předsedy místních a závodních organizací KSČ, ale běhali i předsedové za dělníky a přemlouvali je ke vstupu. "Je to jen jednou za měsíc hodina na schůzi a zaplatit členský příspěvek. A budeš to mít v kádrovém posudku, kdyby tvoje děti chtěly studovat."

Já v té době žil.

Ahoj všichni,
dovolím si sem napsat situaci mého otce, který byl velkým odpůrcem tehdejšího režimu už od mladých let.
Samozřejmě je pravda, to co zde bylo napsáno, nikdo se v poslední dekádě komunismu nehrnul do KSČ, já jsem v té době byl ještě na houbách, ale můj táta prožíval peklo kvůli aktivitám mého dědy. Když mělo dojít na lámání chleba a děda se měl vzdát vlastních ideí, aby synovi umožnil studium, tak se ho zeptal na názor a ten mu jednoduše odpověděl, že pokud budeme přistupovat na jejich pravidla hry, tak se nikdy nic nezmění, pokud se budeme držet při zemi a nebudeme se obětovat, tak nikdy nic nezměníme. Můj otec odmítnul studium proto aby se postavil tehdejšímu režimu. Co mi říkal, tak ta vlna, kdy se cítílo ve společnosti hmatatelné napětí, že se bude dít byla už delší dobu. Ani jeden z nich by nikdy nepoklekli před režimem, který tu byl a za to si jich obrovsky cením.

Můj názor je takový, než člověka odsoudím, individuálně s ním projednám, proč do KSČ vstoupil, jaké k tomu měl důvody (věřím, že v té době bylo více závažných důvodů). Ono by se asi mělo ukázat, jestli to byl s prominutím podlejzač režimu a nebo obět, která nemohla jinak.

Tak trochu konkrétně. Mám schopného člověka, kterého znám spoustu let a dal bych za něj ruku do ohně. Piráty podporuje, trochu ho postrkuji, aby se zapojil aktivně. Nebýt toho, tak jsem se asi nikdy nedozvěděl, že byl v KSČ, a ani by mě to nenapadlo.

Důvod proč vstoupil byl následující. Jeho tátu z KSČ vyloučili, proto nemohl na střední školu. To se podařilo obejít díky tomu, že vznikaly na učilištích učební obory s maturitou. A když učňák končil, školní kádrovák (nebo co to bylo) mu povídá: "Seš chytrej, měl bys jít na vysokou. Maminku znám spoustu let, to je poctivá dělnice. Nemůžu ti ale dát doporučení kvůli tátovi. Pokud ale vstoupíš, tak tě na tu školu vezmou." Tenkrát měl VŠ titul mnohem větší hodnotu pro uplatnění, a taky to znamenalo zkrácení a zjednodušení vojny. Těžká volba pro devatenáctiletého kluka.

Za mě je to pochopitelné. Kvůli práci má vyřízené lustrační osvědčení (že nebyl v STB, lidových milicích, atp.). Prakticky byl jen v nějaké technické komisi. Řeší ale to, jestli by jeho angažování se piráty nepoškodilo, protože novináři se nebudou ptát, proč tam byl.

Já nechci aby to vyznělo blbě, ale opravdu těžko mohou tu dobu hodnotit lidé, kteří ji nezažili, protože ani jeden z nich si nemůže být jistý, jak by se v té době a situaci zachoval on, já tím nechci obhajovat vlastní "zbabělost" , jenom tvrdím, že 99% těch , co by dnes chtělo lynčovat nás, co jsme se bohužel narodili moc brzo , by se v té době zachovalo stejně.
Jinak můj příběh je naprosto standardní na tu dobu, jako každý mladý člověk v golden '80 jsem měl naučenou básničku " soudruzi ještě jsem příliš mladý a nezralý, nejsem si jist, že bych kvalifikovaně prosazoval politiku strany a bla bla" , s touto básničkou jste uspěli jednou, já dokonce ještě podruhé a potřetí vám už naznačili, že máte doma ženu s malým dítětem a čekáte na přidělení bytu a bylo to. K tomu samozřejmě ty záležitosti se zaměstnáním. Kdo chce, ať si mě soudí, sranda byla když mi ta dvouletá kandidátská lhůta vypršela v listopadu 1989 .
A teď k meritu věci, od roku 2013, kdy jsem se stal členem Pirátské strany, jsem kandidoval ve všech volbách (kromě senátních ) a vzhledem k tomu, že jsem se tenkrát v KSČ nějak neprojevoval a byl vlastně jenom pasivní účastník schůzí na svém tehdejším pracovišti, tak nemám pocit, že by to nějak Pirátskou stranu u nás ohrozilo, v krajských volbách 2016 jsem byl dokonce leader kandidátky a po čas celých voleb si na tento můj "škraloub" nikdo ani nevzdechl, takže bych to zbytečně nepřeceňoval. Hlavně si myslím, že to voliče dneska už vůbec nezajímá.
Dnešní mladí lidé mají padesátá léta postavená v dějepisu někde vedle 1. a 2.světové války jako něco, co bylo hrozně dávno, o 80.letech poslouchají od rodičů a prarodičů přikrášlené příběhy o zakázaných koncertech punkových a metalových kapel a černých burzách s kazetama a deskama , ale jestli byl někdo řadovým, zdůrazňuji řadovým, členem KSČ? Koho to po téměř 30 letech nového bordelu a různých kauz ještě zajímá? Nechal bych to být ....

Michal má palec za tu část kde píše, že dneska se nám to mladým soudí snadno, protože žijeme v jiné době (což píšu jako syn rodičů persekuovaných režimem, kteří v 89 projevili nemálo osobní statečnosti). S tím 100% souhlasím, s tou poslední částí, že je to voliči jedno nesouhlasím, i když ve většině případů to tak bude, tak i tak by nás to mohlo v očích některých poškodit. Ovšem to i jiné věci.

Michal.Horak píše:Já nechci aby to vyznělo blbě, ale ----- Nechal bych to být ....

Hele - naprostý souhlas. tehdejší realitu jsi celkem vystihl a vysvětlovat to nemá cenu. Do partaje ses dostal i když si nechtěl. leda bys byl známej rebel a radši tě nechtěli a tím přesvědčováním neobtěžovali (můj případ).

a stou částí že voličům je to jedno dodávám, že voličům, kteří vědí to co my, to je skutečně jedno, protože vědí. a není to jedno těm co podléhaj propagandě, což piráti zajisté nejsou, nebo snad jo?