Stránka 1 z 3

Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 05 lis 2017, 23:39
od Roman.Kucera
Zduř členstvo.
Jak asi tušíte, s nelibostí nesu, že ve straně vznikají paralelní struktury nikým nevolených manažerů, kteří soustřeďují velkou moc a nikdo pořádně neví, jaké jsou kompetence oproti tradičním pirátským orgánům.
Kromě toho - docela chápu, že v takové ČSSD nebo Top09 mají pořádný důvod k překotným změnám, prože prosrali, co se dalo, takže zjevně něco dělali špatně. Ale Piráti? Dosáhli historického úspěchu, takže přece není žádný důvod něco měnit. Děláme to dobře a vítězná sestava se nemění. Kdo tady protlačuje nějaké změny?
Nedalo mi to a obětoval jsem neděli a zajel si 300 kilometrů, abych to viděl na vlastní oči. A zde to máte černé na bledě modrém.

Globální info: Iniciativu má RP, v jehož kompetenci je zřídit skupinu, které se říká strategický (též transformační) tým. Zatím je to ve fázi přípravné skupiny, kdo v neděli přišel, ten tam byl. RP si tuto iniciativu nechalo posvětit RV na tom povolebním zasedání minulý týden. Proběhlo to pod dobře utajeným krycím názvem "Záměr na růst strany", možná to necituju přesně, mám k těmto nicneříkajícím komoušským výrazům odpor. Tolik úvodní, nepříliš povzbudivý rámec.

Konkrétní info: Na schůzce se v dělné a přátelské atmosféře řešily ryze praktické věci, analyzovaly se současné nedostatky a naopak pozitiva. Schůzka nebyla první, byla pravděpodobně druhá a navazovala na tu první. Docela to odsejpalo a docházelo se k řešením pomocí konsenzu a váhy, kterou každý mohl dát konkrétnímu bodu. Fajn a nic proti ničemu, z mého pohledu velmi rozumná a užitečná činnost. Nešlo o žádné přesouvání moci ve straně, ale o zlepšení fungovávní stávajících orgánů.
Důležitým závěrem bylo, že strana bude muset mít placeného pracovníka projekťáka, kterého bude nazývat "transformátor" (mý elektroinženýři říkáme krátce "trafo") Ten bude vymýšlet a realizovat věci, které mu strana uloží. Tito lidé jsou důležití a obvykle bývají placeni značně lépe, než třeba uklizečky.
(dle mého osobního názoru by ten člověk neměl mít žádnou stranickou volenou funkci a neměl by být nejlépe ani člen)

A teď, co je to ten strategický tým. Je to skupina lidí, kteří toho člověka najdou, vyberou ve výběrku a budou ho kontrolovat. Teoreticky by to mohlo dělat přímo RP, aniž by kdokoliv řekl popel. Ale současné RP usoudilo, že strategický tým by měl mít větší přesah. Čili strategická rozhodnutí se budou tvořit v širším týmu, než jen RP.
Hele, za mě cajk. Potíž může nastat jen v potenciálním výběru lidí do týmu. Ale není to nic, co by se dělo proti zájmu strany a pro zájem blíže nespecifikované skupiny lidí.

Z té dnešní schůzky je asi někde ofiko zápis na nějákém obskurním redminu nebo kýho čerta. Kdyžtak to sem dejte. Já jsem udělal dvě fotky tady:
https://www.flickr.com/photos/pirati/38158888402/
Zatím není důvod k panickému ani panenskému strachu :-)

Jestli jsem něco napsal blbě, tak to snad někdo uvede na pravou míru :-)

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 05 lis 2017, 23:53
od Jan.Kochert
Roji, moc díky za info. OFFTOPICa za fotky :D

A teď mi prosím někdo vysvětlete jako malému dítěti:

- proč se to (členové, CF) dozvídáme až po druhé schůzce?
- jak mohli členové RV posvětit RP záměr, pokud něvěděli, o co se jedná?
- ...a pokud to věděli, například z podobného zápisu jako je ten Rojův, proč se to (členové, CF) dozvídáme až po druhé schůzce a nikdo nehodí ten stejný materiál, ze kterého RV čerpá, na fórum, nebo nenapíše dva odstavce „řešíme to a to proto a proto” ?

- proč je k výběru odborné pozice potřeba „Starý pardál”, pokud se nejedná o strategii strany, ale jde o výběr a kontrolu člověka na plnění zadaných úkolů?
- pokud to přece jen trochu o strategii a směřování strany bude, v čem přesně je problém, aby součástí toho týmu byli dva lidé (z 5) volení CF?

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 06 lis 2017, 00:07
od Mikulas.Peksa
Jan.Kochert píše: - proč se to (členové, CF) dozvídáme až po druhé schůzce?
Všem orgánům chybí "vytrubovači", resp. "psači newsletterů". Členové jsou zaneprázdněni - typicky 4 z 5 členů RP jsou poslanci, Ivan s Jakubem létají v médiích, já opruzuju lidi na poslaneckém klubu, Vojta se chystá na ustavující schůzi sněmovny, aby uměl jednací řád....
Jan.Kochert píše: - jak mohli členové RV posvětit RP záměr, pokud něvěděli, o co se jedná?
na každém jednání máš omezený čas, omezené možnosti zabývat se detailama. Proto máš opravné prostředky a proto můžeš eskalovat v jiném orgánu (RP-RV-CF). Je to legitimní a je třeba to dělat. A nikdo by se neměl cítit ukřivděn, pokud mu jiný orgán jeho rozhodnutí opraví. O tom je prostě kontrola moci, systém brzd a protivah....
Jan.Kochert píše: - ...a pokud to věděli například z podobného zápisu jako je ten Rojův, proč se to (členové, CF) dozvídáme až po druhé schůzce a nikdo nehodí ten stejný materiál, ze kterého RV čerpá, na fórum, nebo nenapíše dva odstavce „řešíme to a to proto a proto” ?
RV nemá narozdíl od RP žádnou Elisabet, tj. osobu zodpovědnou za vyvěšování těchto materiálů. Neměli na ní budget, sorryjako. Orgán se rozejde, protože všichni běží na večeři a dokumentaci holt nikdo, kdo by jinak přišel o prémie, nepořeší.
Jan.Kochert píše: - proč je k výběru odborné pozice potřeba „Starý pardál”, pokud se nejedná o strategii strany, ale výběr člověka na plnění úkolů?
Strategický tým (pokud se neztratila původní idea) má dotyčného nejen vybrat, ale i kontrolovat (asi jako ředitel x správní rada). Nejspíš někdo předpokládal, že by bylo dobré mít v takové "správní radě" nějakého pamětníka starých dobrých časů....
Jan.Kochert píše: - pokud to přece jen trochu o strategii bude, v čem je problém, aby součástí toho týmu byli dva lidé (z 5) volení CF?
Vůbec to není problém, stačí opravit příslušné usnesení.

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 06 lis 2017, 00:31
od Lukas.Novy
Mikulas.Peksa píše:Všem orgánům chybí "vytrubovači", resp. "psači newsletterů".
Proto je na kazdem jednani dle predpisu urcen zapisovatel az kazdeho jednani je povinne vytvoren zapis, ktery je zverejnen na systemech strany. Co neni v zapise se nestalo. Soucasti zapisu jsou samozrejme i navrhy usneseni, hlasovani a podobne.
Mikulas.Peksa píše:na každém jednání máš omezený čas, omezené možnosti zabývat se detailama. Proto máš opravné prostředky a proto můžeš eskalovat v jiném orgánu (RP-RV-CF). Je to legitimní a je třeba to dělat. A nikdo by se neměl cítit ukřivděn, pokud mu jiný orgán jeho rozhodnutí opraví. O tom je prostě kontrola moci, systém brzd a protivah....
Proto veskere probrane materialy jsou povinne k dispozici dostatecnou dobu pred jednanim samotnym.
Mikulas.Peksa píše:RV nemá narozdíl od RP žádnou Elisabet, tj. osobu zodpovědnou za vyvěšování těchto materiálů. Neměli na ní budget, sorryjako. Orgán se rozejde, protože všichni běží na večeři a dokumentaci holt nikdo, kdo by jinak přišel o prémie, nepořeší.
Publikovat zapis ma dle predpisu predsedajici, pokud svoji povinnost neplni, pak nezbyva nez jej vymenit. Pokud tym neni schopny vybrat takoveho predsedajiciho, ktery by svoje povinnosti plnil, pak nezbyva nez je odvolat. Vsichni jsou prece primo voleni, takze je mozne je odvolat, ze?

Cele je to spatne, byl vytvoren tym, ktery neni nikomu podrizen, neni nikym volen a nikomu neodpovida, presto ma mit absolutni pravomoce rozhodovat o zasadnich konceptech fungovani strany.

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 06 lis 2017, 00:36
od Jan.Kochert
Díky za vysvětlení, vážně.
Mikulas.Peksa píše:
Jan.Kochert píše: - proč se to (členové, CF) dozvídáme až po druhé schůzce?
Všem orgánům chybí "vytrubovači", resp. "psači newsletterů". Členové jsou zaneprázdněni - typicky 4 z 5 členů RP jsou poslanci, Ivan s Jakubem létají v médiích, já opruzuju lidi na poslaneckém klubu, Vojta se chystá na ustavující schůzi sněmovny, aby uměl jednací řád....
Naprosto to chápu. Pak ale přece nedává moc smysl, abyste si k tomu všemu ještě přibírali návrh a řízení strategického týmu, včetně výběru Starého pardála? Delegujte a věřte víc úsudku CF (které se přece nemůže zas tolik mýlit, když jste díky němu byli všichni zvoleni do RP, ne? ;) ) .
Mikulas.Peksa píše:
Jan.Kochert píše: - jak mohli členové RV posvětit RP záměr, pokud něvěděli, o co se jedná?
na každém jednání máš omezený čas, omezené možnosti zabývat se detailama. Proto máš opravné prostředky a proto můžeš eskalovat v jiném orgánu (RP-RV-CF). Je to legitimní a je třeba to dělat. A nikdo by se neměl cítit ukřivděn, pokud mu jiný orgán jeho rozhodnutí opraví. O tom je prostě kontrola moci, systém brzd a protivah....
To je pointa mnoha mých postů. Ve snaze ušetřit čas si často paradoxně přiděláme tolik problémů, že ztratíme 2x víc času. Nač používat opravné prostředky a eskalovat to u vyšších orgánů (a riskovat i tu křivdu :) ), když se dá úplně jednoduše dohodnout předem. Jaké by to znamenalo zdržení... tři dny?
Mikulas.Peksa píše:
Jan.Kochert píše: - ...a pokud to věděli například z podobného zápisu jako je ten Rojův, proč se to (členové, CF) dozvídáme až po druhé schůzce a nikdo nehodí ten stejný materiál, ze kterého RV čerpá, na fórum, nebo nenapíše dva odstavce „řešíme to a to proto a proto” ?
RV nemá narozdíl od RP žádnou Elisabet, tj. osobu zodpovědnou za vyvěšování těchto materiálů. Neměli na ní budget, sorryjako. Orgán se rozejde, protože všichni běží na večeři a dokumentaci holt nikdo, kdo by jinak přišel o prémie, nepořeší.

Tohle je opět naprosto v pohodě pochopitelné. Lidsky pochopitelné. Nicméně co (profesně) s tím?
Dlouhodobě tu nefunguje komunikace minimálně dovnitř části strany (někdo nerad facebook, někdo není z Prahy a nemůže jezdit na live schůzky do PiCe, někdo trvá na fóru jako základním komunikačním nástroji...).
Co ji zkusit nejdřív napravit (klidně částečně/zcela placenou silou), než se pustíme do dalších změn, o kterých se členové dozvídají z leaků, útržkovitých informací a pozdě? Zkuste o tom prosím popřemýšlet, budget už snad nebude problém. Tahle situace je fakt už někdy neúnosná (a je to o to horší, že ani Rp, ani RV, ani nikdo jiný to nedělá schválně. Stejně tak ale těžko vinit CF, že se zajímá.)
Mikulas.Peksa píše:
Jan.Kochert píše: - proč je k výběru odborné pozice potřeba „Starý pardál”, pokud se nejedná o strategii strany, ale výběr člověka na plnění úkolů?
Strategický tým (pokud se neztratila původní idea) má dotyčného nejen vybrat, ale i kontrolovat (asi jako ředitel x správní rada). Nejspíš někdo předpokládal, že by bylo dobré mít v takové "správní radě" nějakého pamětníka starých dobrých časů....
Polož si otázku - proč je dobré, aby tam byl pamětník starých dobrých časů? Kvůli zachování kontinuity, určitých ideálů. Člověk který je tu dlouho zná minulé problémy i pirátské (předvánoční) nálady. Jde vlastně o zástupce názoru členů. Proč ho pak tedy jmenovat? Proč nenechat tuhle volbu rovnou na CF? Ostatně - v tom přirovnání ředitel x správní rada jsou členové CF akcionáři. ;)
Mikulas.Peksa píše:
Jan.Kochert píše: - pokud to přece jen trochu o strategii bude, v čem je problém, aby součástí toho týmu byli dva lidé (z 5) volení CF?
Vůbec to není problém, stačí opravit příslušné usnesení.
Super! Done. OFFTOPICJen tedy - tenhle návrh vznikal už v době, kdy RV teprve začínalo hlasovat. Mohli jsme si ušetřit další návrh, další sběr podpory, další rozesílání, další hlasování... Stačilo chvililinku nespěchat.

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 06 lis 2017, 01:05
od Mikulas.Peksa
Honza Kochert: Starý pardál vznikl, tuším, až na půdě RV. Já jsem o tom slyšel poprvé až v hospodě po RV a musel jsem si to nechat vysvětlit, co to je. Moje chápání věci bylo takové, že se po mě chce, abych našel nějakého člověka, na kterém se dokážu shodnout se zbytkem RP, je ve straně dlouho a je rozumný. Pak jsem zmizel řešit nastěhovávání do poslaneckých kanceláří a po návratu na fórum zjišťuju, že "Starý pardál" zřejmě pošel ještě dřív, než jsem ho stačil sehnat....

Ad eskalace k dalším orgánům - hej, podle mě tohle nikdo netrefí na první dobrou. Proto tam máš tu dělbu moci, aby "uklízela nepořádek". To je právě to, co nás činí efektivnějšími, než diktatury. Nám to sice chvíli trvá, ale v porovnání s diktaturou, kde je jeden "neomylný" diktátor, který to "trefí" na první dobrou, prostě nacházíme lepší řešení.

Ad vytrubovači - zítra máme na klubu svolanou schůzku lidí, co mají obstarávat komunikaci s vnějším světem. To je jedno místo, kde to selhává. A jako jo, štve mě, že je to až dva týdny od voleb, ale prostě dřív jsme nebyli schopni se ustavit, vyhnat komunisty z kanceláří, vyřešit si vstup do baráku atp.

Vytrubovač RV je třeba, už se to, tuším, řešilo. Řešení je nasnadě, v rámci té transformace se musí pamatovat, že někdo musí dostávat nějaké fufníky za to, aby tohle dělal. A musí tam být jasná vize, že když uteče na večeři, fufníky nebudou (protože koncept "Krtek se do Tebe bude navážet" už zřejmě pro výstrahu nestačí). Fufníků je relativně dost, takže bych v tom neviděl zase takový problém. Pro pořádek - nemyslím, že by to byl full-time job, moje preferované řešení je "společná sekretářka pro RP i RV".

Starého pardála ať klidně volí CF, já s tím nemám problém. Dokonce je to docela efektivní řešení, v rámci RP máme pochopitelně různé osobní preference a najít shodu je těžké.

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 06 lis 2017, 01:15
od Rostislav.Reha
Vytrubovac neni v tomhle pripade vubec potreba. Ono staci, kdyz se navrh nejdriv da do sekce "Clenske podnety", tak jak to delaji normalni smrtelnici a projde si to pripominkama CF, ktere k tomu ma co rict. Ale tahle metoda je asi malo akcni a neni jiste, ze to vyjde podle zameru autora. Tak holt budeme strilet predpisy a razitky a CF je ma revidovat...a kdyz jich nastrilime dost nebo dost potichu, tak se treba CF neozve a projde to. Fakt jsem jediny, komu tohle prijde jako uplne mimo misu?

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 06 lis 2017, 01:29
od Jan.Kochert
Mikulas.Peksa píše:Starého pardála ať klidně volí CF, já s tím nemám problém. Dokonce je to docela efektivní řešení, v rámci RP máme pochopitelně různé osobní preference a najít shodu je těžké.
Jen malá korekce: ne Starého pardála. Dva. Dva zástupce, tak je to v právě rozesílaném návrhu, který získal dostatečnou podporu. Strategický tým = 2x CF, 1x RP, 1x RV a 1x VV.
Mikulas.Peksa píše:Ad eskalace k dalším orgánům - hej, podle mě tohle nikdo netrefí na první dobrou. Proto tam máš tu dělbu moci, aby "uklízela nepořádek". To je právě to, co nás činí efektivnějšími, než diktatury. Nám to sice chvíli trvá, ale v porovnání s diktaturou, kde je jeden "neomylný" diktátor, který to "trefí" na první dobrou, prostě nacházíme lepší řešení.
Poslední poznámka, ať tu nepíšu pořád já. Chápu jak to myslíš s vylepšováním návrhů vs. diktaturou, ale tohle se taky někdy může hodit ;) : pokud VŽDY do týmů pro transformační a strategické procesy zapojíte CF, nemusíte ani moc mířit a trefíte se. I kdyby „jen” formou volených zástupců CF. RV nestačí - má z podstaty jiný úkol a jde o jiný životní organismus s jinými požadavky na jeho členy. Vlastně to nejhorší co se může stát je, že CF se na to vybodne a nikoho nezvolí. Všechny ostatní varianty víc problémů ušetří, než způsobí.

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 06 lis 2017, 13:32
od Roman.Kucera
Jen si uvědomte, že vznikne-li další CF volený orgán CF, zaděláváme si na nekonečné kompetenční spory, potenciálně to může vést až k úplnému rozkladu vedení strany.

Re: Leak ze schůzky ke strategickému teamu

Napsal: 06 lis 2017, 13:37
od Petr.Tkadlec
Roman.Kucera píše:Jen si uvědomte, že vznikne-li další CF volený orgán CF, zaděláváme si na nekonečné kompetenční spory, potenciálně to může vést až k úplnému rozkladu vedení strany.
Prosímtě a jaké kompetence má pracovní team? Všechno se stejně bude muset autorizovat výše.