Stránka 9 z 10

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 01 lis 2017, 02:29
od Lukas.Novy
Frantisek.Navrkal píše:@Vymazal:
S tím Kočím to je fór, že? Asi nechceme, aby se opakovala obdoba kauzy půjčený Rojův laptop a podobný shity.
Tak Lastuvka ani Tobias uz ve strane nejsou ne?

A mimochodem, your argument is invalid.
Odpovědnost za porušení předpisů, které nebylo vysloveno, zaniká uplynutím 2 let od okamžiku, kdy porušení předpisů vyšlo veřejně najevo, nejpozději však 10 let od okamžiku, kdy bylo dokonáno.

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 01 lis 2017, 02:50
od Jan.Koci
Frantisek.Navrkal píše:@Vymazal:
S tím Kočím to je fór, že? Asi nechceme, aby se opakovala obdoba kauzy půjčený Rojův laptop a podobný shity.

Jinak idea určitě dobrá.
Frantisek.Navrkal píše:@Vymazal:
S tím Kočím to je fór, že? Asi nechceme, aby se opakovala obdoba kauzy půjčený Rojův laptop a podobný shity.

Jinak idea určitě dobrá.
Ahoj Frantisku.
Nejsem si tedy uplne jist, co vsechno se stihlo zmenit od doby, kdy jsem se piratstvi formou politiky prestal venovat, ale pamatuju si, ze jsme si tu rikavali jmeny.OFFTOPICOslovovat nekoho primenim mi prijde neosobni, mozna az trochu hrube, kdyz uz to ma clovek zazite naopak...
V kazdem pripade si nemyslim, ze by se v tomhle vlakne jednalo o omylem odnesenem pocitaci pred x lety, nebo snad nedejboze o tom, jak jsem nasledne byl jaksi zlehka proti stanovam zbaven hostujiciho clenstvi v KS Praha...
Hovorime tady o naprosto nutne obmene softwaroveho vybaveni, ktere nam ma pomoci zvladnout nadchazejici obdobi. Tak prosimte nemichej dohromady jabka s hruskama a radeji se konstruktivne zapoj do debaty, pokud opravdu myslis, ze mas co rict.
OFFTOPICJestli te tohle stare vlakno tak pali, tak urcite velice rad sednu i s Rojem az se nekdy potkame a pohovorime si o tom, jak to vlastne bylo s pocitacem a kdo kricel na vsechny strany, ze Lastuvka krade, nez jste si ho pustili do hnizda... ;)
eeee: OFFTOPICMimoto pokud kemne mas nejake vyhrady, obtezuj s tim mne a ne me pratele prosim.

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 02 lis 2017, 01:19
od Frantisek.Navrkal
@Krtek:
Nejsou a na nikoho tu nepodávám stížnost, tak tu necituj RŘ.

@Jan Kočí:
Příjmení jsou unikátnější identifikátory než jména, nic víc za tím nehledej. V konverzaci AFK bych používal většinou jméno. Máš pravdu, že tu derailujeme vlákno, takže tuhle diskuzi bych asi nechal na jindy a na jinde.

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 02 lis 2017, 03:21
od Jaroslava.Vatay
citace: "Navrhuji transformaci řešit vybudováním open-source informačního systému členské organizace (PiratIS), příspěvky, ..."

odpoved: ano i takové návrhy by mohly být součástí transformace

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 02 lis 2017, 15:36
od Vaclav.Vcelica
Upozorňuji, že ve Zlínském kraji přecházejí Piráti - uživatelé FB na Slack.com. Prý, že to splňuje jejich komunikační potřeby. Kdo tedy chce kouknout, o čem diskutují ve Zlíně: https://join.slack.com/t/piratizlk/shar ... ThiMmFmNWY
Prý je jim FB malý.
Co na to Piráti - strana a Piráti - členové a příznicvi?
Trochu mi uniká smysl, když si přejdou všechny MS, kraje, ...., na různé platformy komunikací, které jsou navíc pro všechny ostatní skryty a nekompatibilní, stejně jako celý FB a příspevky na FB pro neregistrované. To už opravdu raději nějaké placené řešení, které bude alespoň otevřeno veřejnosti.
Nebylo by nějaké doporučení, ať už páně Michálkovo či jiných zpracovatelů předpisů, doporučení a nařízení, směrem ke členům a MS, ve stylu,: "Používejte to a to, sic to není formální nástroj typu Fóra, není to ani veřejné, ale než strana vyvine něco svého, tak to je to nejlepší, co v open - souce existuje?" Za tři-čtyři roky naschledanou v lepším světě, kde alespoň Piráti budou mít otevřené řešení nikoliv E-Gov ale E-Pirates. Stejně jako se nyní, až po volbách, řeší, co s novými členy, tak se řeší základní kameny vnitrostranické komunikace.

IMHO:
Piráti mají aktuálně dost prostředků a financí, aby pověřili tým lidí, kteří převezmou fungující řešení E-Gov z Estonska stejně jako to potajmu připravovali v Katalánsku (odkaz). Na to by měla padnout většina sil (přeci jen jich u Pirátů není nekonečně mnoho). To může udělat z Pirátů skutečně etablovanou stranu, co se jen neplácá ve vnitrostranické malichernosti o tom, co v budoucnu bude či nebude fungovat uvnitř strany jako komunikační kanál. Ostatně, může se ukázat, že řešení vhodná pro stát, budou vhodná i jako řešení pro stranu. Chce to, stanovit si cíle a za těmi jít. Pirátské fórum je na houby, nepřehledné, a já nevím, co ještě, ale dosud stačilo a stači bude, pokud se bude skutečně využívat a třeba se i bude využívat moderování jednotlivých příspěvků, kdy se příspěvky off-topic prostě vyhodí (nebudou se zobrazovat), duplicitní témata se budou spojovat, atd. Ve volebním programu nestálo, že Piráti budou prosazovat vytvoření nové open source platformy pro vnitrostranickou diskuzi ani, že budou měnit stanovy strany. Byly tam jednotlivé cíle v jednotlivých resortech. A místo toho, aby se teď tvořili kolem garantů jednotlivých programových bodů širší skupiny, které ten program pomohou prosadit a vymyslí konkrétní řešení a aplikace, jak toho dosáhnout, tak většinu času se tu mlátí "prázdná sláma" a čas běží.

K přijímání nových členů si dovolím ještě jednu poznámku. Tady na fóru hlasuje, když je něco důležitého, tak okolo stovky lidí. Zbytek členů, asi 400, je neaktivních. Jaké názory mají ti neaktivní členové, těžko říci. Asi stejné jako hlavní proud, jinak by tu nebyli. Tady se lidi bojí průšvihů při nepřátelském ovládnutí MS, ale daleko pravděpodobnější je, že ke změně ideového směřování nebo jeho zakolísání by stačilo třeba jen 40 nově hlasujících členů, a záměrně neříkám nových členů, zde v rámci fóra. Místo výzev k lustrování nových uchazečů o členství, bych čekal spíše výzvy aktivaci spících členů, jejich zapojení právě z toho důvodu, aby noví členové neměli ve straně možnost převálcovat starou, ideje nosící, menšinu. Některá oblastní sdružení spíše vypadají jako turistický oddíl nebo kulturní agentura a jejich politická aktivita je spíše minimální či rovnou nulová.

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 02 lis 2017, 16:17
od Ondrej.Kotas
Vaclav.Vcelica píše:Upozorňuji, že ve Zlínském kraji přecházejí Piráti - uživatelé FB na Slack.com. Prý, že to splňuje jejich komunikační potřeby.
Upozorňuji, že používáte uzavřenou platformu, kde všechna uložená data patří firmě, provozující tu službu. Není to ani veřejný, a pokud člověk používá víc kanálů na Slacku (jako mě třeba nutili ve firmě, kde jsem je s tím poslal do prdele úplně), tak to není ani komfortní... To si říkáte Piráti?????

zdroj wikipedia.cz:
Slack
License Proprietary

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 04 lis 2017, 16:30
od Tomas.Vymazal
Tak jsem v Praze. Mate nekdo cas se potkat?

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 04 lis 2017, 16:41
od Lukas.Novy
Frantisek.Navrkal píše:@Krtek:
Nejsou a na nikoho tu nepodávám stížnost, tak tu necituj RŘ.
Rozhodčí řád má důsledky pro všechny i když se zrovna nevede řízení. A když nejsou ve straně, tak na vnitřní fungování přece nemají žádný vliv, v opačném případě by přece ten navržený smír v mém případe nedával vůbec smysl.

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 04 lis 2017, 17:32
od Ondrej_Marek
Rychle rychle at se to stihne je dobry kdyz mas prujem a ne naval zajemcu o clenstvi. Siti veci horkou jehlou uz Piraty minulosti nejednou spalilo.
Zadna diskuze neni prilis dlouha kdyz se jedna o politiku zdola. Chcete stranu rizenou jako firmu? Kde sem to uz slysel..
Co se tyce piratskejch poslancu a poslankyn, jsou vazany akorat prisahou a svym svedomim. Nejsou podrizeny strane ani RP.
RP jim ale taky neni podrizeny a strana neni podrizena RP.
Jedina podrizenost (castecna) je strany volicum v momente voleb.

Za 150+ mega se support 22 lidem na teoreticky 4 roky da myslim velice slusne zaplatit profesionalni. 10 lidi fulltime lidi s platem 30k je pul mega rocne byvoko coz je 2 mega za 4 roky pokud me moje matematika neklame.

Piratskej informacni system.. nemelo k tomu bejt presne GAPI ? k tomu nejakej frontend v nodejs a pohoda. To co vymejslite v brne je imo zbytecne overengineered. K.I.S.S.

/2c

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Napsal: 04 lis 2017, 19:07
od Ivo.Vlasaty
Nechci si stěžovat, ale podpora zatím nic moc ... a žádný alternativní návrh taky nevznikl.
Ondrej.Marek píše:Za 150+ mega se support 22 lidem na teoreticky 4 roky da myslim velice slusne zaplatit profesionalni. 10 lidi fulltime lidi s platem 30k je pul mega rocne byvoko coz je 2 mega za 4 roky pokud me moje matematika neklame.
Faktická:10OFFTOPIC(lidí, což je málo)*12OFFTOPIC(měsíců)*30 000=3,6 milionu ročně. OFFTOPICAle jo, nějakých 20 - 40 milionů, což je podle mě realističtější odhad, si strana finančně dovolit může.
Piratskej informacni system.. nemelo k tomu bejt presne GAPI ?
Jé, to mi připomnělo starý dobrý časy. Už dlouho jsem neslyšel žádnej vtip o GAPI :/