Transformace v podání Michálka - diskuze

Diskuse členů a příznivců o věcech přesahujících působnost orgánů, netýkajících se programu nebo o straně jako celku.

Moderátor: Odbor - administrativni

Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
  • Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
  • Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
  • Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
  • Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
  • Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
Dodržujte prosím pravidla fóra.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 1899
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: živnostník, řemeslník; dobrý elektrikář
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 1831 poděkování
Dostal poděkování: 1687 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Dominika.Michailidu píše:... Transformace. ...
No, to mě taky trošku rozhodilo.
V co že se to chceme tak náhle a - víceméně - direktivně transformovat, =přeměňovat, upgradeovat?
Pokud nejde o život, tak jde o hovno. Tak říkal pan Werich.
Takže prosím - žádnou zbrklost. Nejhorší je odvaha z neznalosti, a to se obávám, že je přesně to, co nás při zbrklosti zničí. A na to se těší všichni ti, kdož nám prorokují jepičí život. Pečinkové apod.
Takže milý Jakube, uber. Ano je třeba zkvalitnit grilování a prodloužit čas, pokdy si žadatele necháme uzrávat. To bychom pak mohli vinou spěchu přijmout i pár estébáků, pár "vlků z wallstreet", případně psychopatů, kteří prahnou po kořisti.
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
MilanM
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 435
Registrován: 09 črc 2012, 00:34
Profese: technik
Dal poděkování: 1102 poděkování
Dostal poděkování: 613 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od MilanM »

Hlavně si dávejte bacha, abyste s tou "transformací" nezačali Pirátskou stranu riadiť ako firmu.....to by byl totiž začátek konce.
Tito uživatelé poděkovali autorovi MilanM za příspěvky (celkem 7):
Marek.Necada, Rostislav.Reha, Ondrej.Kotas, Olga.Richterova, Ivo.Vlasaty, Vit.Jurasek, Michaela.Nepejchalova
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 31195
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 27819 poděkování
Dostal poděkování: 23727 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Petr.Vileta »

Josef.Kadlecek píše:Takže prosím - žádnou zbrklost.
Do kamene vytesat a pak tím kamenem mlátit po hlavách obě strany (retardéry i vítače), dokud se neuklidní. :twisted:

Podle mě není na místě ani přehnaná opatrnost, ani přehnaná naivita.
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

No jo, Jakub zase přemýšlí asi tak 4x rychleji než ten nejrychlejší z vás. Měli jsme ho vyloučit hned v roce 2009 a byl by klid na přemýšlení ;) No vážně, ztrácí strana nějakou kontrolu? Ne. Ty jo, chceme uspět s programem, máme poslance, ti potřebují informace, pojďme do toho. Zítra bude pozdě. Jestli chceš někdy věřit, je to dnes.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 3):
Olga.Richterova, Andrej.Ramaseuski, Lukas.Dubec
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Martin.Kucera »

Jiri.Kaderavek píše:No vážně, ztrácí strana nějakou kontrolu? Ne.
Tobě nepřipadá, že ke členům se dostává od (některých) stranických orgánů čím dál míň informací a s čím dál většími prodlevami?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 4):
Ales.Sura, Ondrej.Kotas, Jana Jirikova, Michaela.Nepejchalova
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Já to tak nějak lidsky chápu. Mají se vykašlat na to, k čemu jsme je vyslali a skládat místo toho účty? Není příliš brzy? Potřebují support. kdy jindy? Jsou to naši, naši, naši, našiiiii ...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
Olga.Richterova, Jiri.Ulip
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Republikové předsednictvo
Příspěvky: 15952
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 2162 poděkování
Dostal poděkování: 28420 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Martin.Kucera »

Víš, když půl roku čteš "není čas informovat, bo kampaň", tak fakt není chuť dalších X měsíců poslouchat "není čas informovat, bo práce ve sněmovně". Či dokonce "fórum není potřeba".
tel.: +420 778 702 711; (NEPIŠTE MI NA FACEBOOKU, TÉMĚŘ TAM NECHODÍM)
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová
rsurycz
Uživatel fóra – není člen Pirátů
Příspěvky: 8
Registrován: 22 říj 2017, 18:36
Profese: IT, Project Manager, Solution Architect
Dostal poděkování: 19 poděkování

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od rsurycz »

Dovolte mi připojit názor/očekávání voliče/sympatizanta...

Co je hlavní cíl Pirátů?
- Změnit POSTUPNĚ tuhle republiku = hlavně fungování státní správy a provádění politiky

Můžou toho dosáhnout hned?
- Ne, samozřejmě to bude dlooohodobý proces

Proč jsem je tedy volil?
- Protože jsou po dlouhé době zase nadějí, že ten cíl jen neproklamují, ale že to myslí vážně a upřímně

Co tedy čekám, že teď budou dělat?
- Budou pokračovat v tom, co je po osmi letech dovedlo až do Poslanecké sněmovny
- Zůstanou otevření, komunikativní a "jiní" (víc aktivistické hnutí než "klasická" politická strana)
- Nezmění se ve "standardní" politickou stranu (těch tu je dost a nikdo už jim nevěří)
- Budou se snažit naplnit bod po bodu svůj volební program (Strategii)
- Nejde o to kolik a jak rychle toho prosadí, ale že nám (voličům) dají šanci být toho procesu součástí (férová a "skoro"online informovanost o úspěších i neúspěších, překážkách, ...)

Závěr=Prosba:
- Nezrychlujte, nechytejte vlny (aktuálně velká zájem o členství), jeďte si svoje tempo (určuje členská základna), neměňte to, co vás dělá jedinečné
- Ve své "jinosti" jste z venku nezničitelní (neví jak na vás, obvyklé finty nefungují), tak pokud se nerozklížíte zevnitř (nebo nestandardizujete), máte reálnou šanci tady toho hodně změnit :-)
- Buďte raději novou důvěryhodnou "platformou" pro výkon politiky, než další "standardní" politickou stranou (zaškatulkovatelnou ve schématu politických stran)
Tito uživatelé poděkovali autorovi rsurycz za příspěvky (celkem 8):
Jiri.Kaderavek, Marek.Necada, Ondrej.Kotas, Daniela.Bila, Petr.Vileta, Vit.Jurasek, Michaela.Nepejchalova, Lukas.Dubec
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Krajský zastupitel
Příspěvky: 7904
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, analytik, manažer, trenér
Dal poděkování: 2709 poděkování
Dostal poděkování: 7706 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Martin.Kucera píše:Víš, když půl roku čteš "není čas informovat, bo kampaň", tak fakt není chuť dalších X měsíců poslouchat "není čas informovat, bo práce ve sněmovně". Či dokonce "fórum není potřeba".
Jasan chápu, ale nikdy přece nikdo nekladl překážky přidat s "k nim". Já prostě úplně nerozumím té potřebě kontrolovat každý štěk někoho komu jsem vyjádřil svou důvěru. Neříkám nechat zvlčet, ale dám hlas a ukaž co dokážeš. A dokud to neposereš, máš mou podporu, i finanční. Já popravdě zvenčí nemám důvod RP nevěřit. Ty ano, je něco co projeli? Ztrácíme kontrolu? Pojďme teď udeřit mimo stranu, pomoci těm které jsme si vybrali, venku jsou velcí političtí hajzlíci. Vždyť proto každý z nás jsme u Pirátů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Kaderavek za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Ulip, Lukas.Dubec
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Kontrolní komise
Příspěvky: 4685
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 6790 poděkování
Dostal poděkování: 7505 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Transformace v podání Michálka - diskuze

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Jiri.Kaderavek píše: Jasan chápu, ale nikdy přece nikdo nekladl překážky přidat s "k nim". Já prostě úplně nerozumím té potřebě kontrolovat každý štěk někoho komu jsem vyjádřil svou důvěru. Neříkám nechat zvlčet, ale dám hlas a ukaž co dokážeš. A dokud to neposereš, máš mou podporu, i finanční. Já popravdě zvenčí nemám důvod RP nevěřit. Ty ano, je něco co projeli? Ztrácíme kontrolu? Pojďme teď udeřit mimo stranu, pomoci těm které jsme si vybrali, venku jsou velcí političtí hajzlíci. Vždyť proto každý z nás jsme u Pirátů.
Ja bych to rozvedl jeste dal, co rikas - pojdme dat vsem politikum klid na praci. Vzdyt prece kazdy z nich byl zvolen a ma duveru. Neni duvod o nich pochybovat prece hned dopredu. Kasleme na zverejnovani smluv. Kasleme na nejake verejne zaznamy ci zapisy z jednani. Proste at se ukazou, at se na 4 roky odmlci a pak si zkontrolujeme vysledek. Takhle nejak jsi to myslel, otce zakladateli? 8-)

Jirko, problem je presne opacny. My nechceme kontrolu nad cleny a organizacemi (jako ji v reale nechceme nad obcany) a chceme kontrolu nad volenymi funkcemi (jako ji v reale chceme nad politiky a uredniky). Ale funguje to ve strane ted presne opacne - zvysuje se duraz nad kontrolou nad cleny a naprosto se zanedbava informovani clenske zakladny. To je meritum veci. Vedeni nas ma vest, ne ridit, to bych nechal Babisovi.
My ted nepotrebujeme zadne krizove rizeni a manazery, my potrebujeme porad budovat stranu, porad pomalu odzdola a porad decentralizovane. Nemame (a nikdy jsme nemeli) PO, neumime cleny a priznivce vzdelavat, ucit, davat jim podporu v tom co delaji, ucit je se delit o svoje znalosti mezi ostatni. Mozna teda umime udelat formular... Vedeni strany sabotuje forum, dlouhodobe a cilene - je to videt i v padu z RV. Hrajeme si na "kluky, co spolu mluvi".
My si tady verejne zoufame ze k volbam prislo "jen" 60% volicu - kdy naposledy hlasovalo v CF aspon 30% clenu?!! A proc? Protoze si zvolime prece zastupce (teda nekderi z nas) a oni to za nas maji rozhodovat, nemusime se starat. Vetsina dulezitych rozhodnuti se uz tlaci k RP a RV, skoro zadne k CF (jen ty kde musi). CF nam chradne. Ty alegorie na klasickou politickou scenu jsou do oci bijici.
Zatim nas drzi aspon castecne ty idealy. Ale dostavaji hrozne po drzce, protoze zdrzujou, otravujou, pridavaji praci a vubec, ty jsou hlavne na prezentaci a maji platit na protivniky - to prece my jsme TI HODNI.
Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
Junior clen KK.
Odpovědět

Zpět na „Vnitrostranická diskuse“