Stránka 4 z 5

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 12 črc 2017, 21:07
od Petr.Vileta
Tak to shrneme a zakončíme odpovědí certifikovaného účetního a autora účetního programu v jedné osobě.
Petr.Vileta píše:Můžeš mi prosím dát odkaz na zákon nebo vyhlášku, kde je uložena povinnost účtovat minimálně jednou denně? Podle mě dostupných informací a ze znalosti praxe v mnoha firmách vím, že pokud účtuješ na začátku dalšího měsíce všechno naráz, FÚ proti tomu nic nenamítá.

Pokud tedy mám správné informace a náš účetní bude účtovat například vždy 2. až 3. den nového měsíce, pak to není nezákonné, ale pro účely CRM zjistíš prd.

A prosím, ne tvoje názory, ale zákon, vyhlášku, v nejhorším případě alespoň "Pokyn MFČR", ale ty nejsou závazné, je to jen doporučení.
Lukas.Novy píše:Zakon o ucetnictvi a bez pryc.
Soukromá korespondence, k jejímuž zveřejnění mám souhlas.
Petr.Vileta píše:Petrosi, můžeš prosím zareagovat na tohle?
vnitrostranicka-diskuse-f75/seznam-kont ... ml#p514358

Nevím, že by byla kdekoliv v zákonech nebo vyhláškách stanovena povinnost účtovat všechno denně. Účtování nejpozději jednou za měsíc berňáky běžně akceptují už od roku 1990.
Petros.Michailidis píše:Procházel jsem tu diskuzi a nemohu nikde najít jakoukoliv poznámku, ve které by se Krtek dožadoval denních účetních záznamů. Nicméně:

Žádný zákon nestanovuje periodicitu zpracování účetních dokladů. Pro určité daně jsou předpokládána určitá uzavřená období. U daně z příjmů je to rok, tj. k podanému daňovému přiznání musíš mít uzavřeny knihy a tedy zaúčtováno vše, co se daného období týká. Finanční úřad nemůže z hlediska daně z příjmů přijít na kontrolu běžícího období, protože nemá co kontrolovat, takže je mu jedno, jestli máš nebo nemáš zaúčtováno.
Změna nastala s DPH. Zákon říká, že máš nárok na odpočet ze zaúčtovaných dokladů (přibližné znění), což znamená, že čtvrtletní plátce by měl mít (musí!) zaúčtovány doklady, na jejichž základě žádá odpočet daně nejméně jednou za čtvrtletí. U měsíčních je to měsíční období. No, a samozřejmě v té chvíli může finančák přijít na kontrolu i v měsíčním cyklu. Ale kontrolovat může jenom daňové doklady. Samozřejmě je pitomost účtovat jenom daňové doklady, takže je jasné, že do účetnictví jdou všechny doklady.
Organizace sama si může vnitřním předpisem stanovit "přísnější" pravidla. Důvodů může být nespočet. Vyhodnocování úvěrové politiky, výkonnostní odměny zaměstnancům apod.

Takže odpověď zní "Ne, žádná obecně stanovená povinnost účtovat denně neexistuje."

Poznámku k těm příspěvkům, darům atd.:
vzhledem k tomu, že máme on-line napojení na bankovní účet, můžeme si dovolit zpracovávat účetně pohyby na účtech okamžitě (v denní periodě) a okamžitě vyhodnocovat příspěvky, dary a neurčené transakce, které se následně zpracovávají. S termínováním třeba 30 dnů od každé transakce atd. Proto si myslím, že denní účtování bankovních výpisů nemusí být nic obtěžujícího kohokoliv. Stačí automat, který vyseparuje neidentifikovatelné platby a dá k dispozici jejich výpis k vyhodnocování. Pravidla pro platby jsou dána, na jejich základě lze postavit algoritmus. (obdobné věci dělám "běžně")
Ale to opravdu jen tak na okraj.

Ahoj
Petros
Petr.Vileta píše:Díky za odpověď. Krtek tam sice nepožaduje denní účtování, ale tak nějak ho pokládá za "zcela samozřejmé" :D Šlo mi o to v kontextu těch členských příspěvků a Krtkova tvrzení, že nová evidence členů si to může tahat z účetnictví skriptem. Ano může, pokud všichni uvedou správně VS a SS a jeden člověk nebude platit za sebe i manželku či přítulkyni ;) Ovšem dokud budou nějaké "neurčené transakce" a bude jich množství větší než zanedbatelné, nebude to fungovat každý den zcela na 100%. Na některé sporné transakce se totiž vedoucí FO nebo účetní firma dostanou nejspíš jednou měsíčně.

Jo a můžu do vlákna dát tvoji SZ? Jsem vychován staromódně, proto se ptám. ;)
Petros.Michailidis píše:Trochu pozdě, ale přece jen ti dávám souhlas k zveřejnění mé SZ.

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 13 črc 2017, 10:15
od Vojtech.Pikal
Automatické zařazování příchozích plateb do účetnictví i rozpočtového systému je aktuálně implementováno dodavatelem účetních služeb.
Jen tak na okraj.

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 14 črc 2017, 09:02
od Lukas.Novy
Zakon o ucetnictvi stanovi, ze ucetnictvi se vede prubezne. To znamena, ze musis zauctovat doklad ihned jak ti to situace umozni.
Ceske ucetni standardy 001 píše: 2.4. Účetní zápisy
2.4.1. Účetní zápisy na jednotlivých účtech v účetních knihách se provádějí způsobem stanoveným v § 12, 13 a 16 zákona.
2.4.2. Účetní zápisy se provádějí ke dni uskutečnění účetního případu.
2.4.3. Okamžikem uskutečnění účetního případu je den, ve kterém dojde ke splnění dodávky, splnění peněžitého dluhu platbě závazku, inkasu pohledávky, postoupení pohledávky, vkladu pohledávky, poskytnutí či přijetí zálohy a závdavku, převzetí dluhu, zjištění manka, schodku, přebytku či škody, pohybu majetku uvnitř účetní jednotky a k dalším skutečnostem vyplývajícím ze zákona, vyhlášky, Českých účetních standardů pro podnikatele a ze zvláštních právních předpisů nebo z vnitřních poměrů účetní jednotky, které jsou předmětem účetnictví a které v účetní jednotce nastaly, popřípadě účetní jednotka má k dispozici potřebné doklady tyto skutečnosti dokumentující (například bankovní výpisy, výpisy Střediska cenných papírů). Pro potřeby oceňování pohledávek a závazků vyjádřených v cizí měně ke dni jejich vzniku lze za okamžik uskutečnění účetního případu považovat u dodavatele den vystavení faktury nebo obdobného dokladu, u odběratele den přijetí faktury nebo obdobného dokladu.
ZOK píše: § 11 Účetní doklady
(1) Účetní doklady jsou průkazné účetní záznamy, které musí obsahovat
a) označení účetního dokladu,
b) obsah účetního případu a jeho účastníky,
c) peněžní částku nebo informaci o ceně za měrnou jednotku a vyjádření množství,
d) okamžik vyhotovení účetního dokladu,
e) okamžik uskutečnění účetního případu, není-li shodný s okamžikem podle písmene d),
f) podpisový záznam podle § 33a odst. 4 osoby odpovědné za účetní případ a podpisový záznam osoby odpovědné za jeho zaúčtování.
Skutečnosti podle písmen a) až f), které se týkají jednoho účetního dokladu, mohou být obsaženy na více účetních záznamech. Skutečnosti podle písmen b) a c) se mohou týkat více účetních případů. Podpisový záznam podle písmene f) může být společný pro více účetních dokladů. V těchto případech musí účetní záznam i účetní doklad obsahovat identifikátor, kterým lze nezaměnitelně určit vzájemnou vazbu mezi účetním záznamem a účetním dokladem, včetně souvisejících skutečností.
(2) Účetní jednotky jsou povinny vyhotovovat účetní doklady bez zbytečného odkladu po zjištění skutečností, které se jimi zachycují, a to tak, aby bylo možno určit obsah každého jednotlivého účetního případu způsobem podle § 8 odst. 5.

§ 12 Účetní zápisy
(1) Účetní zápisy jsou účetní záznamy, jejichž obsah je určen ustanoveními tohoto zákona, která se týkají účetních knih.
(2) Účetní jednotky jsou povinny provádět účetní zápisy průběžně v účetním období po vyhotovení účetního dokladu takovým způsobem, který neohrozí splnění požadavků rovněž jiných právních předpisů. K účetnímu zápisu musí být připojen podpisový záznam osoby odpovědné za jeho provedení, není-li shodný s podpisovým záznamem osoby odpovědné za zaúčtování účetního případu.
(3) Účetní zápisy nesmějí účetní jednotky provádět mimo účetní knihy.

§ 13 Účetní knihy
(1) Účetní jednotky účtují, pokud tento zákon nestanoví jinak:
a) v deníku (denících), v němž účetní zápisy uspořádají z hlediska časového (chronologicky) a jímž prokazují zaúčtování všech účetních případů v účetním období,
b) v hlavní knize, v níž účetní zápisy uspořádají z hlediska věcného (systematicky),
c) v knihách analytických účtů, v nichž podrobně rozvádějí účetní zápisy hlavní knihy,
d) v knihách podrozvahových účtů, ve kterých se uvádějí účetní zápisy, které se neprovádějí v účetních knihách podle písmen a) a b).
(2) Hlavní kniha zahrnuje syntetické účty podle účtového rozvrhu, které obsahují minimálně tyto informace:
a) zůstatky účtů ke dni, k němuž se otevírá hlavní kniha,
b) souhrnné obraty strany Má dáti a Dal účtů, alespoň za kalendářní měsíc; vybrané účetní jednotky uvádějí souhrnné obraty denně, nenaplní-li tuto povinnost vybraná účetní jednotka v jiné účetní knize,
c) zůstatky účtů ke dni, ke kterému se sestavuje účetní závěrka.
(3) Účetní jednotky nesmějí zřizovat účty mimo účtový rozvrh a účetní knihy.

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 14 črc 2017, 10:11
od Martin.Kucera
Vojtech.Pikal píše:Automatické zařazování příchozích plateb do účetnictví i rozpočtového systému je aktuálně implementováno dodavatelem účetních služeb.
Jen tak na okraj.
Což bude ale v případě členských příspěvků k něčemu jen u těch plateb, které mají správně vyplněný VS a a SS.
Lukas.Novy píše:To znamena, ze musis zauctovat doklad ihned jak ti to situace umozni.
Takže když je situace "živnostník má externího účetního, kterému donese doklady jednou za měsíc a on je zaúčtuje", dolož nějaké rozhodnutí státního orgánu, že toto jednání je v rozporu se zákonem.

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 14 črc 2017, 10:46
od Lukas.Novy
Martin.Kucera píše:Takže když je situace "živnostník má externího účetního, kterému donese doklady jednou za měsíc a on je zaúčtuje", dolož nějaké rozhodnutí státního orgánu, že toto jednání je v rozporu se zákonem.
To je celkem v poradku, v poradku neni kdyz napriklad nekomu vydas potvrzen o daru pred tim, nez dar zauctujes. Nebo kdyz nekomu prodas zbozi (vystavis fakturu), ktere nemas naskladnene ve skladu (nikdy jsi ho nenakoupil). Nebo vyplatis mzdu bez toho, abys ji mel zauctovanou. To je v rozporu se zakonem.

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 14 črc 2017, 10:55
od Martin.Kucera
Což ale nijak nesouvisí s probíraným problémem zahájeným tvým tvrzením "údaje o platbách příspěvků se mají tahat z účetnictví". Což bylo rozporováno tím, že nedostatečně identifikovatelné platby se do účetnictví dostanou s příliš velkým zpožděním (přičemž toto zpoždění nebude v rozporu se zákonem, jak jsi právě připustil).

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 14 črc 2017, 17:16
od Lukas.Novy
Ne, takhle ucetnictvi nefunguje, proste zauctujes tu prichozi platbu jak nejlepe umis nebo ji automaticky vratis. Pokud to nekdo podelal, musi se ozvat sam a uctovani se opravi dalsi ucetnim zapisem. Kdyz si to poslal blbe a nezaplatis opravu, mas smulu, nevznikne ti clenstvi nebo ti zanikne. O neznamych platbach proste uctujes jako o cizich penezich podobne jako u slozenych zaloh.

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 14 črc 2017, 17:37
od Martin.Kucera
Přečti si znovu pořádně, o čem píšu, respektive o jakém problému se bavíme. Se zákonem o účetnictví to nemá nic společného.

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 14 črc 2017, 17:49
od Lukas.Novy
Ja myslim, ze sem ti odpovedel, nevidim zadny duvod, proc by se melo ucetnictvi spolecnosti zdrzovat kvuli externi demenci.

Re: Seznam kontaktů - civiCRM

Napsal: 14 črc 2017, 23:28
od Petr.Vileta
Lukas.Novy píše:Nebo kdyz nekomu prodas zbozi (vystavis fakturu), ktere nemas naskladnene ve skladu (nikdy jsi ho nenakoupil). Nebo vyplatis mzdu bez toho, abys ji mel zauctovanou. To je v rozporu se zakonem.
Že tys nikdy neviděl žádný účetní program? ;) Fakturační moduly naprosto běžně umožňují vyskladňovat zboží "do mínusu", nebo ti umožní vytvořit skladovou příjemku, aniž bys měl fakturu od dodavatele. Zkus si to ve Flexibee. ;)

Stejně tak mzdy můžeš vyplatit, třeba v hotovosti na odloučeném pracovišti, nechat si od příjemců podepsat výdajové doklady, a zaúčtovat to o týden později, až se dostaneš do sídla firmy.

Petrosi HILFEEE, zase tu plácá nesmysly. :twisted: