Fórum Pirátské strany

mute.

Ještě upřesním, aby bylo jasněji, jde mi o to, že po této zkušenosti nechci s Ivanem řešit stranické věci v SZ, tedy pokud nepůjde o nějaké důvěrné informace, které nelze zveřejnit, preferuji, aby se ptal veřejně, aby nedocházelo k následným dezinformacím.

Dalibor.Zahora píše:Ještě upřesním, aby bylo jasněji, jde mi o to, že po této zkušenosti nechci s Ivanem řešit stranické věci v SZ, tedy pokud nepůjde o nějaké důvěrné informace, které nelze zveřejnit, preferuji, aby se ptal veřejně, aby nedocházelo k následným dezinformacím.

Gratulki, tohle presne sem musel udelat (a nejsem v tom sam) uz pri eurokampani. V telefonu ti rika neco a pak verejne tvrdi uplny opak.

Lukas.Novy píše:

Dalibor.Zahora píše:Ještě upřesním, aby bylo jasněji, jde mi o to, že po této zkušenosti nechci s Ivanem řešit stranické věci v SZ, tedy pokud nepůjde o nějaké důvěrné informace, které nelze zveřejnit, preferuji, aby se ptal veřejně, aby nedocházelo k následným dezinformacím.

Gratulki, tohle presne sem musel udelat (a nejsem v tom sam) uz pri eurokampani. V telefonu ti rika neco a pak verejne tvrdi uplny opak.

Jo, to je přesný. Dobře děláš.

Vzhledem k tomu, že probíhalo vyhodnocení nabídek pro microsite a kampaň, začal jsem zjišťovat jakými způsoby je KK vázána k mlčenlivosti.
V nabídkách jsou totiž údaje, ale i strategie, které z logiky věci nemohou být veřejné. Výsledek hodnocení byl již zveřejněn skrze tabulku s komentáři a precentuélním izisky.
Komu a jak mohu zpřístupnit materiály (předpokládám, že když chce komise do FB skupin, měla by chtít ověřit, zda jsme nepodváděli při hodncení) a jaké máme jako Pirátská strana záruky, že se nebudu "ve veřejném zájmu" leakovat nabídky a další informace třeba na vybraných Facebookových stránkách, nebo nebudou účastníci řízení obtěžováni třeba nějakým členem či zostuzování veřejně.
Děkuji za info. Vždy ochoten k součinnosti.
Ivan

Ivane, ono se to nekdy stalo, ze by clen KK (notabene soucasny clen KK) v pusobnosti leaknul interni materialy komise? Nevim o tom. Vsichni soucasni clenove KK vedi, ze nic takoveho delat nesmi.

Motiv k zalozeni tohoto vlakna mi prijde detinsky. Neslo by se pro zmenu zacit se chovat jako normalni lidi?

Ivan.Bartos píše:Vzhledem k tomu, že probíhalo vyhodnocení nabídek pro microsite a kampaň, začal jsem zjišťovat jakými způsoby je KK vázána k mlčenlivosti.
V nabídkách jsou totiž údaje, ale i strategie, které z logiky věci nemohou být veřejné. Výsledek hodnocení byl již zveřejněn skrze tabulku s komentáři a precentuélním izisky.
Komu a jak mohu zpřístupnit materiály (předpokládám, že když chce komise do FB skupin, měla by chtít ověřit, zda jsme nepodváděli při hodncení) a jaké máme jako Pirátská strana záruky, že se nebudu "ve veřejném zájmu" leakovat nabídky a další informace třeba na vybraných Facebookových stránkách, nebo nebudou účastníci řízení obtěžováni třeba nějakým členem či zostuzování veřejně.
Děkuji za info. Vždy ochoten k součinnosti.
Ivan

Tuto záležitost jsme s Ivanem začali řešit telefonicky asi před týdnem. Původně jsem uvažoval, že na tento návrh přistoupím, ale postupně mi došlo, že bych tím mohl legitimizovat riskantní věc - a sice, že předseda strany si bude určovat, kam kontrolní komisi pustí a kam ne. Mohlo by to být bráno jako precedens. Zvláště za situace, kdy podle vyjádřeních na foru většina RP de facto odmítá, že kontrolní komise má právo RP při jeho činnosti kontrolovat - mít přístup k pracovním činnostem RP, které probíhají mimo systémy strany.

Se vší vážností tvrdím, že plná odpovědnost za tento stav je na straně RP, protože za celou dobu nepředložilo jediný konstruktivní návrh na řešení situace či něco jako pokus o smír. Ačkoli jsem sám zveřejnil možnost, jak věc řešit i představu o tom, jak by mohl pokus o smír vypadat.

Další věc je, že CF začalo jednat od odvolání mém i šéfa KK, tedy nedává moc smysl, abych vstupoval do nové věci, když mohu být poměrně brzo odvolán.

Další mé souvisejí vyjádření k tématu budu zveřejňovat na jednání CF celostatni-forum-f477/cf-15-2017-odvola ... 36800.html

Dalibor.Zahora píše:

Ivan.Bartos píše:Vzhledem k tomu, že probíhalo vyhodnocení nabídek pro microsite a kampaň, začal jsem zjišťovat jakými způsoby je KK vázána k mlčenlivosti.
V nabídkách jsou totiž údaje, ale i strategie, které z logiky věci nemohou být veřejné. Výsledek hodnocení byl již zveřejněn skrze tabulku s komentáři a precentuélním izisky.
Komu a jak mohu zpřístupnit materiály (předpokládám, že když chce komise do FB skupin, měla by chtít ověřit, zda jsme nepodváděli při hodncení) a jaké máme jako Pirátská strana záruky, že se nebudu "ve veřejném zájmu" leakovat nabídky a další informace třeba na vybraných Facebookových stránkách, nebo nebudou účastníci řízení obtěžováni třeba nějakým členem či zostuzování veřejně.
Děkuji za info. Vždy ochoten k součinnosti.
Ivan

Tuto záležitost jsme s Ivanem začali řešit telefonicky asi před týdnem. Původně jsem uvažoval, že na tento návrh přistoupím, ale postupně mi došlo, že bych tím mohl legitimizovat riskantní věc - a sice, že předseda strany si bude určovat, kam kontrolní komisi pustí a kam ne. Mohlo by to nát bráno jako precedens. Zvláště za situace, kdy podle vyjádřeních na foru většina RP de facto odmítá, že kontrolní komise má právo RP při jeho činnosti kontrolovat - mít přístup k pracovním činnostem RP, které probíhají mimo systémy strany.

Se vší vážností tvrdím, že plná odpovědnost za tento stav je na straně RP, protože za celou dobu nepředložilo jediný konstruktivní návrh na řešení situace či něco jako pokus o smír. Ačkoli jsem sám zveřejnil možnost, jak věc řešit i představu o tom, jak by mohl pokus o smír vypadat.

Další věc je, že CF začalo jednat od odvolání mém i šéfa KK, tedy nedává moc smysl, abych vstupoval do nové věci, když mohu poměrně brzo odvolán.

Další mé souvisejí vyjádření k tématu budu zveřejňovat na jednání CF celostatni-forum-f477/cf-15-2017-odvola ... 36800.html

Já vidím navrhy o smír ve smyslu, zrušte skupiny či v jiném případě je návrhem o smír, že to zaplatí RP z vlastní kapsy. A ta částka také nesedí:-)
Výběrové řízení probíhalo na poli Volebníbo výboru nikoliv Republikového předsednidstva a komunikoval jsem stebou, protože jsi se v několika vláknech představil jako zmocněnec KK pro věci transparentnosti a protože mám k tobě největší důvěru. Jinak, že to probíhá má KK v podatelně a aktivní zájem to dohlížet z KK nebyl. Věc nebyla ani zastavena. Předpokládám tedy, že už k tomu od KK nebudou post žádné výhrady. Hodnocení probíhalo celou sobotu a výsledky byly doručeny do vlákna.

Prosím ukaž mi, kam tě já (potažmo RP) nenchci pustit. Vzhledem k tomu, že nesouhlasíme s "požadavkem" KK, byl "můj návrh o smír" sdělený tobě ať to vyřeší RK. Do té doby je stav as is. Nástěnka Pir8 je naše upozorňovátko na hlasování a tlachárna. Podobně jako v MOAlternative, mám reálné obavy, že by nějaký člen KK mohl naše tlachy prezentovat na zábavných webech, což se již historicky stalo.

Pokud tedy dokážeš říct, kdo a proč a RK mi řekne že to fakt tak má být, brány Skeladu jsou otevřené.
Stále platí otázka, zda KK nemusí mít (v historii de to neřešilo, dokavaď nebylo podezření, že někdo o věcech KK nemlčí) NDA vůči Pirátské straně, ale třeba fakt nemusí.

Spíš je to jinak a vidím to i v případě předchozích RFI. Ono totiž projít ty nabídky a dát tomu ten čas není věc na hoďku.
Navíc, pokud by to KK ošulilo a řeklo cajk a ono to nebylo cajk, je zopdovědnost také na KK, což si KK nelajsne, protože to není o diskutování na foru.
V opačném případě, pokud by se tomu nevěnovalo pozorně a řeklo že to není OK, a následně by se ukázalo že je to OK, byla by to taky blamáž.

Já chápu že ta práce je dobrovolná, ale stejně tak je dobrovolná těch, kteří jsou v hodnotící komisi a ten čas tomu dají.

Takže upřednosťnujeme extenzivní výklad předpisů bez převzetí zodpovědnosti za to "dát na něco palec, když je to OK" nebo padni komu padni řešit, když to OK není. Já pořád za sebe tvrdím, že KK vyzobává to, co se jí hodí (ne ty) a za to je mimo jiné podán návrh na odvolání Rosti Řehy, který byl na stole spolu s odvoláním Michala již před tvoji volbou, jen se to procesně vykašilo.

Ivane, precetl sjem si tvuj post, ale uprime - smichal jsi v nem dohromady asi 10 veci a obcas vubec nevim, o cem mluvis.

1 - mlcenlivost KK - KK sice podle predpisu nepodepisuje NDA (coz se da napravit a asi by se melo, protoze ma pristup k citlivym informacim), ale presto nevim o zadnem pripade, kdy by aktivni clen KK vynesl nejakou interni tajnou informaci ven. Pokud o necem takovem vis, tak bys to mel sdelit, jak jsem te vyzval, protoze jinak je to jen tvrzeni. Ucelove tvrzeni, rekl bych.

2 - Nepredpokladej, ze by KK nemohla zasahnout i v pripade, ze predtim neco nekomentovala. Proste to nepredpokladej. I v KK jsou jen lidi (a vyhradne dobrovolnici) a muzou udelat chybu. Nijak to nikoho nezbavuje odpovednosti za poruseni predpisu - je to alibisticke (uznavam), ale funguje to stejne i ve statni sprave. Protoze v opacnem pripade by KK dostala sakra silnou pravomoc na zazehlovani poruseni predpisu, kterou ale nema. Dokonce i rozhodnuti RK lze prezkoumat.