Fórum Pirátské strany

Ahoj Veřejná poradno, potřeboval bych poradit.

Poslední dobou se nám tu rozmohl takovový nešvar, kdy si republikové předsednictvo přisuzuje pravomoce, které by Pirát čekal možná někde u Kalouska nebo Okamury, ale rozhodně ne v liberální straně.

Toto mi přislo soukromou zprávou.

Jakub.Michalek píše:Ahoj Lukáši, na základě usnesení předsednictva tě žádám, aby ses zdržel útočného, extrémně neslušného a destruktivního jednání na redmine i na jiných kanálech. Žádné další varování již dávat nebudeme.

Toto je finální varování: Pokud bude útočné, extrémně neslušné a destruktivní jednání Lukáše Nového pokračovat, přijme republikové předsednictvo či příslušní vedoucí maximálně razantní opatření včetně vykázání z podatelen či návrhu na vyloučení ze strany. Toto se netýká slušných, věcných a konstruktivních připomínek.

Otázku mám, v kontextu toho, že jsem nebyl na jednání, kde bych se dle našich Stanov měl mít možnost bránit a obhajovat a v kontextu toho, že RP nemá pravomoce soudit a rozhodovat o tom, jestli někdo porušil předpisy a má za to být potrestán, jenom jednu: Do kolika eufemismů se dá obalit to, že mám držet hubu a pádlovat?

P.S. Telefon už mi teda zvedat nebudeš jo? Řešení situace FO, které roky nabízím si prostě ani nepřečteš jo? Kámo, já tě mel rád, s politováním ti, ale musím oznámit, že přestože se bojíte krtka, rozbít hubu vám, pokud budete v téhle linii pokračovat přijde někdo, od koho to fakt čekat nebudete.

Oznámení moderátora:

Uživatel byl varován za vyhrožování fyzickým násilím.

Moje rada je: Chovej se slušně, ne jako kokot.

Moje odpověď zní: chovám se jako Pirát, neporušuju předpisy a jsem tedy v právu. Kdo si myslí opak, ví, kde máme rozhodčí orgány.

Lukas.Novy píše:chovám se jako Pirát

Nemyslím si, chováš se jako k... (na 5 písmen)

Lukas.Novy píše:neporušuju předpisy

Mýlíš se. https://wiki.pirati.cz/ao/pravidla/forum

Lukas.Novy píše:Moje odpověď zní: chovám se jako Pirát, neporušuju předpisy a jsem tedy v právu. Kdo si myslí opak, ví, kde máme rozhodčí orgány.

Kdybys měl dostatek sebereflexe, nebo slušného chování, tak už jsi dávno mohl v nějakém kontrolním, nebo jiném orgánu strany být. Protože nic z toho nemáš, tak jsi v pozici v jaké jsi. Michálek určitě ví, kdo může vyloučit člena, jen ti zřejmě dává najevo, že má asi RP přehled o oblastním sdružení, kde jsi členem a bude si zjíšťovat, jak jsi v onom sdružení zakotven a zda schvaluje tvé chování. Pokud místní sdružení schvaluje nějaké porušování pravidel atd. tak kdo je krtku může odvolat?

Michalek to mozna vi, ale ty evidentne ne. Prozradim ti, ze ani krajske predsednictvo ani zadne jine clena ze strany vyloucit nedokaze.

A nevim, proc bych mel byt slusny na nekoho, kdo dokaze jenom urazet, vyhrozovat a zpusobovt dalsi a dalsi problemy.

Víš, já si myslím, že Pirát by měl o požadavku transparentní administrace serverů, tedy logování administrátorských zásahů na jeden či více vzdálených serverů, ve správě jiných Pirátů, alespoň diskutovat. Vzhledem k tomu, že jsme _politická strana_, tedy někdo, kdo víceméně přiznal veřejnosti snahu o či alespoň připravenost na "převzetí moci" v téhle zemi (byť vystavené zkoušce ve volbách), a to vše ve jménu transparentnosti a nasazení informačních technologií, tak opakovaně zdůrazňuju: kombinace těchto dvou sloganů znamená především auditovatelnost činnosti systémových administrátorů - nikoliv to, že servery budou ve výlučné správě několika zfetovaných guruů, kterým je třeba slepě věřit, nebo s nimi vést válku. Je možné, že by diskuze dospěla k názoru, že taková auditovatelnost je zbytečná snaha a že to stejně vždy bude "všichni proti všem". Ale podle mě je fér se o takovou debatu aspoň pokusit. (A i kdyby distribuovaný konsensus byl matematicky nemožný, což asi je, tak pořád je snad možná distribuovaná transparentnost...)

Tvoje "chovám se jako Pirát" podle mě odkazuje spíš na to námořní pirátství, než na to "politické pirátství", nemůžu si pomoct.

Předsednictvo tě sice vyloučit nedokáže, ale CF by tě vyloučit mohlo.. a protože i předsednictvo je zvolené CF, tak se dá předpokládat, že podporu členské základny v tomhle směru očekává.

To, že máme v programu, aby tě za některé z věcí, nemohla perzekuovat státní moc, ještě neznamená, že každého, kdo ty věci dělá, chceme mít nutně ve svých řadách.

Nelíbí se mi, že toto RP nekonzultovalo s předsednictvem tvého domovského krajského sdružení. Vypadá to, jako by nás k ničemu nepotřebovali a navíc se snaží stavět do role soudce. Že bych jim předal i retenci a administraci nových šlemů, když už do JmK strkají nosy?

Já zde odkážu na odpověď PKS vůči obvinění člena MS Znojmo z podpory DSSS: jihomoravsky-kraj-f83/zadost-o-informac ... ml#p188921 (takto má podle mě vypadat oficiální vyjádření orgánu, ne jako ty cancy co poslední dobou lezou z RP).

Michael.xChaos.Polak píše:Předsednictvo tě sice vyloučit nedokáže, ale CF by tě vyloučit mohlo.. a protože i předsednictvo je zvolené CF, tak se dá předpokládat, že podporu členské základny v tomhle směru očekává.

Ani CF vyloučit člena nemůže, to může jen RK.
Ale RP (případně i s podporou CF) může dát impuls k tomu, aby se tím RK zabývala.

Martin.Kucera píše:

Michael.xChaos.Polak píše:Předsednictvo tě sice vyloučit nedokáže, ale CF by tě vyloučit mohlo.. a protože i předsednictvo je zvolené CF, tak se dá předpokládat, že podporu členské základny v tomhle směru očekává.

Ani CF vyloučit člena nemůže, to může jen RK.
Ale RP (případně i s podporou CF) může dát impuls k tomu, aby se tím RK zabývala.

A protože RP ví, že zbavit se nepříjemných lidí není snadné, uchyluje se k "neoficiálnímu" vyhrožování. Přes fb, přes SZ... Zápis z jednání RP je skrytý, usnesení žádné. Tohle je myslím podstatou Krtkova dotazu. Taky nevím, co mám dělat, o mně je asi ten druhý schovaný bod. Ale není vůbec jisté, že to, o čem se mluví, vůbec existuje, co z toho vyplývá (z čeho vlastně ?) atd.
Ve straně, která prosazuje transparentnost je to velmi zařážející.