Fórum Pirátské strany

Roman.Kucera píše:

Martin.Duska píše: Mám za sebou 3 semestry které se věnovali totalitním režimům, Střední Evropě a Českému politickému vývoji a z mého "laického" pohledu je Vašíček nekompetentní se vyjadřovat k historii a souvislostem s nedemokratickými režimy.

Jasně, ty jsi kompetentní, budeš na to mít školu. On to jenom na vlastní kůži zažil.
Pryč s takovými nevzdělanými amatéry! Naše jediné správné názory si rozvracet nedáme!

Roji, Ivo zažil německou okupaci a protektorát? To by mu letos bylo takových 79 let. A to mu není. Takže jedinou okupaci, kterou mohl zažít je ta, kterou jsem zažil i já a to ukupaci Československa armádami Varšavské smlouvy, pod vedeném SSSR. Mě bylo tehdy 12 let, jemu bylo 7. Od roku 1968 si na žádnou další okupaci nepamatuji.

Můj post byl reakcí na mediální ticho k výročí, které se dnes jaksi nehodí připomínat. No a také narážka na současný stav, kdy je historie interpretována účelově (např. formulace, že nás okupovalo Rusko je zcela běžná, v Polsku se dnes už učí, že WWII rozpoutal SSSR atd). Post určitě nebyl určen Němcům kvůli hejtění. Ochrana před Stalinem byl tehdy (v r.1939) argument užívaný v médiích a smlouva SSSR-Německo mohla být spíše argumentem "účinnosti naší ochrany". Polsko, kde byl taky fašismus, mělo s Německem také smlouvu o neútočení a spolupráci.

Kásné, tady je vidět všechny ty manipulace, tak si je rozeberme:

"mediální ticho k výročí, které se dnes jaksi nehodí připomínat"
Autor zde tedy tvrdí dvě věci - 1/ oproti blíže nevymezené době je tu mediální ticho ohledně rozbití ČSR a to proto, že 2/ "někdo" nemá zájem na tom, aby se rozbití ČSR připomínalo.
ad 1/ nevím, co si představuje autor mediálním tichem, ale zběžná rešerše ukazuje, že tu žádné ticho o Protektorátu v březnu 2017 nebylo:
http://hledej.idnes.cz/clanky.aspx?q=protektor%e1t
https://www.novinky.cz/hledej?w=protekt ... mit=Hledej
http://www.ceskatelevize.cz/hledani/?q= ... bwsey4s4jw
ad 2/ čistá a nepodložená konspirace.
Lze uzavřít, že tento výrok je ukázkou lži spojené s nepodloženou konspirací. Přesně to, co je tedy panu Vašíčkovi vytýkáno, zde sám předvedl.

A jedem dál "kdy je historie interpretována účelově (např. formulace, že nás okupovalo Rusko je zcela běžná, v Polsku se dnes už učí, že WWII rozpoutal SSSR atd)."
Autor tedy zjevně tyto dva výroky považuje za "účelové". Autor ale nedokládá, v čem jsou účelové. Tak, jak je Německo právním nástupcem 3. říše, tak je Rusko právním nástupcem SSSR, proto má taky stále křeslo v BR OSN Rusko a ne třeba Kazachstán. Výrok "Rusko nás po 68. okupovalo" není tedy nijak účelový nebo nepravdivý. To stejné s tvrzením, že SSSR rozpoutalo 2SV. Ano, SSSR (spolu s Německem) rozpoutalo 2SV útokem na Polsko.

"Ochrana před Stalinem byl tehdy (v r.1939) argument užívaný v médiích"
No samozřejmě, že po okupaci to propaganda takhle formulovala, ale co s tím jako?

"smlouva SSSR-Německo mohla být spíše argumentem "účinnosti naší ochrany"
Možná proto, že jsme neznali tajné dodatky. Ale to autor úmyslně zamlčel. A opět není jasné, co to má společného s jeho postem.

"Polsko, kde byl taky fašismus, mělo s Německem také smlouvu o neútočení a spolupráci."
Ano, mělo smlouvu z roku 1934, kterou jednak Hitler nakonec porušil a druhak opět není jasné, co to má jako značit nebo dokazovat. Klasický úhybný úskok, když se ukáže, že lžete, tak přejdete k pravdivým tvrzením, která ale nemají s meritem věci nic společného. Navíc zde autor lže, (edit) vláda v Polsku 35-39 nebyla fašistická (byla nacionalistická a militaristická, ale ne fašistická). Budu ale shovívavý a věřím, že to je jen výsledek komunistického vzdělávání a autor neví, co to bylo za stranu.

Roman.Kucera píše:Začíná to připomínat kabaret

1) Obsadilo nás Německo. Německo jsou dnes naši spojenci. Ty myslíš, že nikoliv? Pak je otázka, zdali máš pravdu ty, nebo Ivoš. Saznam dalších členů NATO je zcela irelevantní.

V roce 1648 útočili na Prahu Švédové, dokonce nám tehdy ukradli nějaká umělecká díla a jiné cennosti. A my dnes po jejich vzoru máme Pirátskou stranu? No fuj!!!
Chci tím říci, že v Německu proběhla denacifikace a dost důsledně si sypou popel na hlavu už přes 50 let. Pořád to nestačí? A podívej se na rozvoj států, které byly pod správou USA+VB+Francie a na zbylou část pod správou SSSR. To byl rozdíl, co?

Vileťáku, pleteš sem věci, které s odvoláním Ivoše vůbec nesouvisejí. Já nemám nic ani proti Německu, ani proti Švédsku, dokonce ani proti Rusku a Turecku Ivoš svým typickým způsobem kritizuje propagandu, většina si pointu té kritiky udělá jinde a hned ho chtějí odvolávat, čímž mediálně poškozují stranu mnohem víc než Ivoš sám.

Roman.Kucera píše:Vileťáku, pleteš sem věci, které s odvoláním Ivoše vůbec nesouvisejí. Já nemám nic ani proti Německu, ani proti Švédsku, dokonce ani proti Rusku a Turecku Ivoš svým typickým způsobem kritizuje propagandu, většina si pointu té kritiky udělá jinde a hned ho chtějí odvolávat, čímž mediálně poškozují stranu mnohem víc než Ivoš sám.

Lživě kritizuje neexistující propagandu, viz výše můj post vyvracející "mediální ticho" a další jeho chuťovky.

Martin.Duska píše:Dobrá, tak to musíme udělat do podrobna. jediný čeho tím docílím bude hejt na moji stranu ale budiž.

Před 78 lety nás obsadili dnešní spojenci. Už jen čekám kdy se v médiích objeví že to byla bratrská pomoc, která nás měla ochránit před Stalinem.

1) to znamená že nás před 78 lety obsadili USA, Canada, Portugalsko, Franci, atd tedy země v rámci NATO kteří jsou naši dnešní spojenci.
2)Ale fotografie nás navadí jinam. Vidíme zde důstojníka Německé armády v historické uniformě spadající do období takzvané Třetí říše. Jedná se o nádvoří Pražského hradu, pravděpodobně je na fotce Hitler.
Znamená to tedy že dnes v roce 2017 jsme spojenci se státem Německé říše. V tom případě ale neexistuje ČR, ale Protektorat Böhmen und Mähren a já jsem se nenarodil, protože Češi byli určeni k vyhlazení po válce. Takže protektorát taky neexistuje protože byl začleněn jako uzemní část Říše.

3)Pan Vašíček naráží na to, že dnes máme s Němci dobrý vztahy a to je asi špatně (piráti rádi hejtí okolní národy) Takže to pak nebude problém před veřejností obhájit že piráti by rádi Evropskou armádu..... Bratrská pomoc obvykle příchází z Ruska, ale zde pomoc před Stalinem moc nedává smysl, protože v této době je Říše a Svaz v paktu o neutočení a ještě spolu stihnou rozdělit Polsko a vyfotit se u toho.

4) Už nevím jak víc poukázat na absurditu jeho sdělení, nemohl by si proboha ten fb aspoň uzavřít jen pro přátele? Moc prosím

tam ale máš stejnou chybu, protože ta bratrská pomoc přišla ze SSSR a dalších vojsk varšavské smlouvy a ne z Ruska a "Bratrská pomoc" je jen archaické pojmenování vývozu demokracie a přichází obvykle od toho, kdo má momentálně geopolitický vliv a koloniální ambice.

tam ale máš stejnou chybu, protože ta bratrská pomoc přišla ze SSSR a dalších vojsk varšavské smlouvy a ne z Ruska a "Bratrská pomoc" je jen archaické pojmenování vývozu demokracie a přichází obvykle od toho, kdo má momentálně geopolitický vliv a koloniální ambice.

Vidím, že vysvětlovat Vám koncept právních nástupců v mezinárodním právu nemá cenu, tak jinak - v 41. neměly USA vyvážet demokracii do kontinentální Evropy, co Vy na to? Nebylo by to lepší, kdyby opustily své koloniální ambice, jak říkala soudružka učitelka? A taky se měly zdržet vývozu demokracie do Japonska a J. Korey? Nechat Irák okupovat Kuvajt? Nechat Srby povraždit Albánce po vzoru Rwandy? Musí to být krásný svět, kde je každá intervence zlým ještěřím plánem na ovládnutí světa.

Martin.Shanil píše:tam ale máš stejnou chybu, protože ta bratrská pomoc přišla ze SSSR a dalších vojsk varšavské smlouvy a ne z Ruska

Další vojska sem vtrhla čistě proto, že jim to sovětské velení poručilo a vlády těch států chtěli zůstat u korýtek (či vůbec naživu). A pakovali se domů po několika málo dnech (týdnech?) A ty snad pozoruješ v současném Rusku nějaký kvalitativní posun od dob Sovětského svazu? Myslím kromě technického rozvoje
http://echo24.cz/a/icnJk/masove-demonst ... -navalneho

A schválně jsem kouknul, co o tom píše Rádio Jerevan a nezklamali.

Petr.Vileta píše:

Martin.Shanil píše:tam ale máš stejnou chybu, protože ta bratrská pomoc přišla ze SSSR a dalších vojsk varšavské smlouvy a ne z Ruska

Další vojska sem vtrhla čistě proto, že jim to sovětské velení poručilo a vlády těch států chtěli zůstat u korýtek (či vůbec naživu). A pakovali se domů po několika málo dnech (týdnech?) A ty snad pozoruješ v současném Rusku nějaký kvalitativní posun od dob Sovětského svazu? Myslím kromě technického rozvoje
http://echo24.cz/a/icnJk/masove-demonst ... -navalneho

A schválně jsem kouknul, co o tom píše Rádio Jerevan a nezklamali.

zpochybňuješ snad přechod od socíku ke kapitalismu?

tve tady už se nesmí ani srovnat bratrská pomoc s vývozem demokracie?

na sputnik nechodim, na to nemam čas.

Jste docela offtopic ne?