neprotiřečim, já bych zvednul tu trestní hraniciAdam.Zabransky píše:To si ale protiřečíš, protože jak píše Domča, u nás je trestní odpovědnost od 15Martin.Shanil píše:jsem pro referendum na toto téma. (a v něm bych hlasoval proti)
(obecně by ale imho volební pravo mělo korespondovoat s hranicí trestní zodpovědnosti)
Volební právo od 16?
Moderátor: Odbor - administrativni
Pravidla fóra
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
Než napíšete nový příspěvek, zamyslete se, zda má takovou hodnotu, aby ho musely číst stovky lidí.
- Aktuální politické kauzy lze řešit v příslušné části veřejné diskuze.
- Části programu, současné či budoucí, diskutujte na fóru Pirátský program.
- Podání orgánům a jednoduché návrhy čiňte v příslušné podatelně.
- Pokud chcete něco rozhodnout(usnést, zvolit, odvolat, přijmout), podejte členský podnět. Ale nejdřív zvažte, jestli by na to nestačil třeba republikový výbor.
- Povídat o čemkoli si můžete v Podpalubí, což je skrytá část fóra otevřená všem zájemcům. (Je třeba se přidat do skupiny "Zobrazit - Podpalubí".)
- Martin.Shanil
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7036
- Registrován: 07 dub 2012, 21:03
- Profese: eshop + prodejna
- Bydliště: Karoliny Světlé 486, Sadská 28912
- Dal poděkování: 9169 poděkování
- Dostal poděkování: 9464 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Volební právo od 16?
- Vit.Jurasek
- Člen KS Jihomoravský kraj
- Příspěvky: 1236
- Registrován: 24 led 2012, 16:41
- Profese: Programátor
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 8829 poděkování
- Dostal poděkování: 2396 poděkování
Re: Volební právo od 16?
Já myslím, že by nemělo. Politika do školy nepatří stejně jako nepatří náboženství do politiky - obojí jde, ale je to takový risk, který za to nestojí.Vlastimil.Efraim píše:Podle me, by melo prvne skolstvi se trochu vic venovat politice. Sice se decka nauci, kdo je nas prezident, jaky je rozdil mezi republikou a monarchii, ale chtelo by to trosku vice.
(Samozrejme, ze je to hodne i o kantorovi kolik vedomosti vlije do decek).
- Marek.Necada
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 3341
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9317 poděkování
- Dostal poděkování: 6531 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Volební právo od 16?
Politika do školy patří (otázka je, v jaké formě). Kdo se nenaučí rozumně uvažovat a diskutovat o důležitých věcech během školních let, v dospělosti to bude těžko dohánět.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 4):
- Petr.Vileta, Petr.Bajgar, Ondrej.Profant, Mikulas.Peksa
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
- Michal.Ketner
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 2735
- Registrován: 09 pro 2012, 13:16
- Profese: Panda všeho druhu
- Dal poděkování: 1843 poděkování
- Dostal poděkování: 3048 poděkování
Re: Volební právo od 16?
no imho staci kriticky myslet naucit deti, ne je ucit politiku nebo jak se to dělá protěžovat stát a demokracie jako ty jediné dokonáleMarek.Necada píše:Politika do školy patří (otázka je, v jaké formě). Kdo se nenaučí rozumně uvažovat a diskutovat o důležitých věcech během školních let, v dospělosti to bude těžko dohánět.
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
- Marek.Necada
- Zahraniční odbor
- Příspěvky: 3341
- Registrován: 05 lis 2009, 22:44
- Profese: silozpytec
- Bydliště: Helsinki
- Dal poděkování: 9317 poděkování
- Dostal poděkování: 6531 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Volební právo od 16?
Nejen myslet, i diskutovat a prosazovat si přiměřeně své zájmy. Bez toho systém vychovává autoritáře.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvky (celkem 2):
- Petr.Vileta, Petr.Bajgar
Místopředseda finských Pirátů
Долой царя!
Долой царя!
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 31194
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 27816 poděkování
- Dostal poděkování: 23727 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Volební právo od 16?
Spojil bych to všechno. Volby, trestní odpovědnost, požívání alkoholu, pohlavní styk. Všechno jeden věk. Diskutovat můžeme o tom čísle.Dominika.Michailidu píše:to je ale teď od 15 let, ne? Taky nechápu, proč je člověk zodpovědným občanem s občankou od 15, ale volit může až od 18.. Možná by mohli být občani jenom ti, co chtějí volit a je jedno, kolik jim je, ostatní by byli registrovaní příznivci státu. Já o tom nic nečetla, co maj za důvod pro hranici 16 let?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvky (celkem 2):
- Vit.Jurasek, Mikulas.Peksa
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 31194
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 27816 poděkování
- Dostal poděkování: 23727 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Volební právo od 16?
Hele, ty studente logiky, přečti si něco o různých schopnostech lidí učit se.Michal.Ketner píše:no imho staci kriticky myslet naucit deti, ne je ucit politiku nebo jak se to dělá protěžovat stát a demokracie jako ty jediné dokonále
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
- Vit.Jurasek
Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
- Michal.Ketner
- Předseda/předsedkyně místního sdružení
- Příspěvky: 2735
- Registrován: 09 pro 2012, 13:16
- Profese: Panda všeho druhu
- Dal poděkování: 1843 poděkování
- Dostal poděkování: 3048 poděkování
Re: Volební právo od 16?
Pro indoktrinizaci urcite ne. Škola je prostě nevhodné prostředí pro nabrání světonázoru, už jen proto že většinou je pna rincipu hiearchie a pak to tak vypadá. Rekl to nekdo kdo si mysli že má umělou autouritu tak je to pravda. Musí se poslouchat vudce.(Třidni učitel.)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Ketner za příspěvek:
- Vit.Jurasek
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
Version: 3.1
GM/IT/MU/S/CS/P/SS d--- s+:+ a? C++++ U++ P+ L++ E--- W++ N* o-- w--- K+++++ O- M-- V- PS+++ PE-- Y ++ PGP+ t+ 5+ X+ R+++ !tv b+++ DI- D+++ G++++ e h+ r-- z*
------END GEEK CODE BLOCK------
- Petr.Vileta
- Člen KS Plzeňský kraj
- Příspěvky: 31194
- Registrován: 22 črc 2009, 18:12
- Profese: Celkem Spokojený Důchodce
- Bydliště: Plzeň 2
- Dal poděkování: 27816 poděkování
- Dostal poděkování: 23727 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Volební právo od 16?
A kde ten světonázor chceš nabrat? Když nevíš vůbec nic, tak tě někdo vést nebo usměrňovat musí. Nebo snad myslíš, že 10-leté dítě je samo schopné si utvořit názor na levicové/pravicové (sociální) směřování, na liberalisums/dirigismus? Někdo mu to musí vysvětlit, předvést. Třeba na příkladu, že 1 týden třídu povede dítě "diktátor" a druhý týden ji povede sbor dětí "parlament". Pak společně posoudí, co jim lépe vyhovovalo.Michal.Ketner píše:Pro indoktrinizaci urcite ne. Škola je prostě nevhodné prostředí pro nabrání světonázoru, už jen proto že většinou je pna rincipu hiearchie a pak to tak vypadá. Rekl to nekdo kdo si mysli že má umělou autouritu tak je to pravda. Musí se poslouchat vudce.(Třidni učitel.)
No a už tehdy se děti začnou dělit na ty, které dávají přednost kolektivnímu nebo diktátorskému vedení , na ty, které mají raději "řekni mi co a kdy mám dělat" a na ty, které si raději vlastní aktivity organizují samy. Ale napřed jim někdo musí ty možnosti předložit a to by měl být učitel, protože v rodině to bývá velmi často "předem určené" životními postoji rodičů.Kumulovaný zastupitel a člen finančních výborů zastupitelstev Města Plzně a Městského obvodu Plzeň 2.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
tel: 608 445 655 (odpoledne a večer)
stínový ministr švihlých nápadů a fórista
----------------------------------------
Mějme vždy na paměti: Běžný občan je až ten poslední, komu bychom chtěli něco zakazovat.
-
Petr.Bajgar
- Uživatel fóra – není člen Pirátů
- Příspěvky: 7455
- Registrován: 22 čer 2009, 21:57
- Profese: ,
- Bydliště: Chrudim, K Ploché dráze 494
- Dal poděkování: 6882 poděkování
- Dostal poděkování: 3620 poděkování
Re: Volební právo od 16?
1) Žijeme prostě v mnoha paradoxech.Dominika.Michailidu píše:1) proč je člověk zodpovědným občanem s občankou od 15, ale volit může až od 18..
2) Možná by mohli být občani jenom ti, co chtějí volit a je jedno, kolik jim je, ostatní by byli registrovaní příznivci státu.
Dospívající dostávají občanský průkaz, automaticky pomalu jako průkazku na autobus. Jenže jako by jim chyběl návod k použití. Přitom podrobnější/pochopitelnější popis použití, je dnes u navlékacích korálků. Bohužel ani dosažením 18let věku se z nesvéprávných dětí jen tak přes noc svéprávní natož zodpovědní a tedy chápající, že i spoluzodpovědní občané viditelně nestávají. Mnohým pokud ne drtivé většině trvá jěště mnoho dalších let než pochopí, že by mohli a měli svým dílem spoluvytvářet pravidla soužití a sociálního prostředí ve kterém každý den žijí-žijeme. Dospívajících jako je například Jakub Čech z Prostějova je tak 1 z milionu, přiznám se rovnou o těch dalších devíti jsem zatím ještě ani po letech neslyšel a o toho jednoho z deseti milionů Piráti v podstatě nejevili od r.2013 dodnes v podstatě žádný zájem. Proto považuji za docela pochopitelné, že většina nebo spíš všichni až na pár jednotek procent, chápe politiku jen jako jakousi hru karieristů a prospěchářů které se občas lidé zůčastňují při volbách projevením svých sympatií, mnohdy založených na nejbanálnějších motivacích. Zajímavé by mohlo být ptát se spoluobčanů jestli by se nechali operovat od doktora jen proto že je například fešák, sympaťák, kamarád, sparťan atp.
Stejně tak Piráti nejevili a viditelně stále nejeví žádný zájem o Pirátskou akademii, která by mohla přispívat ke vzdělávání spoluobčanů jak občansky dospět. Přesto že nám internet dává jedinečné možnosti komunikovat nechat se poučit od zajímavých případně přednášejících z celého světa.
2) Ve Švýcarsku například získaly ženy volební právo pokud se nepletu až v r.1985. U nás v ČR ho mají například ženy už dlouhá desítiletí jenže jim(podobně jako převážné většině mladých lidí) připadá politika složitá, nezajímavá, užvaněná, nezábavná a vhodná jen pro karieristy, kteří se na nich jiného nehodí protože v podstatě nic jiného ani neumí a tito pak často vymlouvají nebo dokonce brání i svým blízkým, aby se o politiku jako proces vyjednávání aspoň zajímaly. Možná by stálo za to diskutovat s věřejností o získávání občanství jako je tomu při získávání řidičského průkazu.
Možná by ti kteří neumí nebo ani nechtějí být zodpovědnýmy občany a navíc nechodí ani k volbám mohli ztrácet volební právo o které by si následně mohli znovu požádat. Třeba by některé probudila už diskuze o tom jestli by neměli tito neználci nebo spíš v podstatě ignoranti přijít o občanské právo podílet se na politice.
Demokracie a správa věci věřejných přece nejsou jen volby po několika měsíčním volebním kolotočovém vyřvávání a bli(n)kání.